ну смотри, у меня есть кредитная история. я могу взять себе кредит в $10000 на хороший мастеринг (Бабан видимо не понимает что это такое), хуевый клип и пару миллионов баннеров.
а у талантливого 17-летнего рэпера Васи может не быть этой самой кредитной истории, равно как и возможности достать $10000 долларов, пусть даже в кредит.
как раз тут и объявляется лейбл, который оценивая риски может вложить свои (или занятые им) деньги в вышеописанные манипуляции. и вложит их не только в Васю, но еще и в Мишу, заведомо уменьшая прибыль, но распределяя риск. но у нас капитализм, так что лейбл хочет не только вернуть свои деньги, но и получить прибыль. а пока Вася согласен получать $500 от лейбла за свой альбом, на запись которого он потратил $1000, лейблы так и останутся жадным офисным хуйлом в белой рубашке почему Вася согласен? потому что кроме этих $500 он получает еще и девочек-фанаток, то есть рынок для диверсификации, если уж оперировать коммерческими терминами через несколько лет Вася повзрослеет и его перестанут привлекать 15-летние фанатки. Но к этому времени у Васи (если он не дурак) уже будет какая-то кредитная история и он сможет открыть свой лейбл

а с чего ты взял, что лейбл будет вкладывать именно в талантливого, а не в любого хуя, который будет представлен талантливым через маркетинг?
да и в чём объективно талант, если ты сам пишешь что на "на вкус и цвет"?
лейблу нужны не талантливые васи ,а те, которых легче будет подать к продаже. а это фастфуд как всегда.

лейбл наверника вложит в того кого легче продать. а если рэпер талантливый, но кроме пары его друзей ни кто не хочет покупать его альбом, у меня возникают сомнения насчет его таланта

Ты не понимаешь что ли зачем клипы снимают? Что, у всех музыкантов по поводу того, что они такие охуенно талантливые и разносторонние, масса идей визуального характера, что они хотят донести до публики их в виде клипа?

Клипы - по-моему только в 70-ых придумали. Формат развлекательного канала MTV - не ебись. Это чисто маркетинговое явление.

Суть даже не в этом. Ты пишешь теорию. На практике как оно работает я тебе уже выше написал, в своей истории про то, как я в Питере работал. Это охуенно хорошо на бумаге, только лейблы не вкладывают деньги в некредитоспособного Васю. Если и вложат - то в одного, а еще тысяча Вась пойдет хуячить лобзиком на лесопилке, а не заниматься музыкой. 10 из этих Вась были более талантливы, чем тот, в которого вложили. Охуенно? Поэтому - это не аргумент.

К тому же ты видешь к чему это привело, вся эта современная система. Она гнилая насквозь. Ты это сам видишь. Ее не реформировать. И не надо искать положительные стороны. В куче говна много натрия. Будем кал по этому поводу жрать что ли?

-

лейбл наверника вложит в того кого легче продать

Ебаный в рот, так о чем мы тебе и говорим. Что "легче продать" - это не критерий музыки и вообще не критерий, и мы не собираемся слушать музыку, которую "легче продать".

-

Цитата от Now Easy Jay :


Ебаный в рот, так о чем мы тебе и говорим. Что "легче продать" - это не критерий музыки и вообще не критерий, и мы не собираемся слушать музыку, которую "легче продать".

тем не менее, именно ее и слушают. сам же знаешь.
и если талантливый рэпер делает музыку которую нельзя продать, то пусть хоть вся прибыль с продаж идет в обход лейблов ему в карман, он все равно будет с пустыми карманами сидеть

тут тебе тогда надо уже менять не принцип дистрибьюции музыки, а само общество потребления. вперед и с песней

-

лейбл наверника вложит в того кого легче продать. а если рэпер талантливый, но кроме пары его друзей ни кто не хочет покупать его альбом, у меня возникают сомнения насчет его таланта

это потому, что он не на лейбле. а если его возьмут на лейбл, сделают ему "проумошен" и "мастеринг", оденут в сиреневые лосины и посочней накрасят губы, то его будут слушать полстраны.
хотя если ты оцениваешь талант по количеству потребителей таланта, то дальше я думаю говорить не о чем

если этот талант является талантом только в твоих глазах, тут действительно разговор заходит в тупик

насчет промоушена - наверника есть десятки отличных исполнителей в моем вкусе, о существовании которых я не знаю именно по причине того что их промоушен не доходит до целевой аудитории, т.е. меня.

мастеринг? а тебе самому нравится слушать музыку в которой нихуя не слышно? которая на современном звуковом оборудовании звучит как из граммофона начала прошлого века?

-

тут тебе тогда надо уже менять не принцип дистрибьюции музыки, а само общество потребления

Ага, люди плохие, жалкие "потреблялы" музыки. Их нужно менять. Или подкармливать говнецом третьесортным зато "с лейблом"- вот это выход, стопудов.

Чего ты вообще так о людях плохо думаешь?

Не знаю действительно о чем тут можно разговор продолжать, в натуре.

Культура "потребления" музыки она и создана всем этим ебучим маркетингом. Если его ликвидировать, то люди будут слушать либо ту музыку, которую сами хотят, либо не будут слушать ее вообще. Либо скачают один диск Филиппа Киркорова и будут слушать его всю жизнь. Им хватит. Только вот Филя отсосет. За него что ли переживаешь?


p.s.

-

если этот талант является талантом только в твоих глазах

Так я не понял, а в чьих как не слушателя глазах он должен быть талантом? Музыка она делается - чтобы ее слушать или чтобы продавать? Ты реши уж. Критерия "таланта" объективного вообще нету. Слушает кто-то, нравится ему - вот и все критерии.

-

Цитата от House :
если этот талант является талантом только в твоих глазах, тут действительно разговор заходит в тупик

ну если мне нравится. то почему нет?
ты же писал вроде про "на вкус и цвет".
а я иду в этом направлении дальше, и считаю что каждый сам должен решать для себя, что ему нравится, без мозгоёбов рекламщиков

-

насчет промоушена - наверника есть десятки отличных исполнителей в моем вкусе, о существовании которых я не знаю именно по причине того что их промоушен не доходит до целевой аудитории, т.е. меня.

а ты сам никогда новые имена не ищешь? постоянно ждёшь когда тебе по телевизору, или по баннеру в интернете покажут кого слушать надо?

-

мастеринг? а тебе самому нравится слушать музыку в которой нихуя не слышно? которая на современном звуковом оборудовании звучит как из граммофона начала прошлого века?

очень нравится.
я вообще панк-рок люблю. да и грамофоныне записи прошлого века тоже слушаю, хуль там скрывать

-

Цитата от Now Easy Jay :


Ага, люди плохие, жалкие "потреблялы" музыки. Их нужно менять. Или подкармливать говнецом третьесортным зато "с лейблом"- вот это выход, стопудов.

Спрос рождает предложение. А цена определяется точкой пересечения кривых предложения и спроса. Говном кормят только потому что на него есть спрос. И маркетинг этот существует тоже потому что на него есть спрос. Things happen for reasons.

-

Цитата от Now Easy Jay :


Так я не понял, а в чьих как не слушателя глазах он должен быть талантом? Музыка она делается - чтобы ее слушать или чтобы продавать? Ты реши уж. Критерия "таланта" объективного вообще нету. Слушает кто-то, нравится ему - вот и все критерии.

И сколько денег исполнитель получит с продажи альбома только Бабану за 50 центов? Окупится его запись? Хотя без мастеринга и сведения не исключено

-

Цитата от Now Easy Jay :


Ага, люди плохие, жалкие "потреблялы" музыки. Их нужно менять. Или подкармливать говнецом третьесортным зато "с лейблом"- вот это выход, стопудов.

это же касается не только музыки, а всего вообще потребления при капитализме. только вы этого нихуя понять не можете

-

Цитата от FINENESS :
а ты сам никогда новые имена не ищешь? постоянно ждёшь когда тебе по телевизору, или по баннеру в интернете покажут кого слушать надо?

ищу. но к сожалению мне приходится еще и работать. это несколько ограничивает время на поиск новых имен. зато я готов вложить лишний доллар за то что кто-то донесет до меня творчество интересующего меня исполнителя.

-

Цитата от FINENESS :

очень нравится.
я вообще панк-рок люблю. да и грамофоныне записи прошлого века тоже слушаю, хуль там скрывать

тут вопросов нет. мне не нравится.

вот мы и пришли к разговору про коммунизм

все дороги ведут в Рим, а все темы с Бабаном к коммунизму

-

Цитата от House :

ищу. но к сожалению мне приходится еще и работать. это несколько ограничивает время на поиск новых имен. зато я готов вложить лишний доллар за то что кто-то донесет до меня творчество интересующего меня исполнителя.

ну можно например сделать какие-то специальные места, куда будут обращаться люди за консультацией, что им послушать, если им это действительно надо.
но не так, чтобы ебать этим мозги всем вокруг.

а в этих специальных местах будут сидеть специальные люди, которые будут получать специальные деньги за специальные советы. видишь, опять деньги, не выходит у нас коммунизм

почему сразу деньги. может им нравится за бесплатно советы давать.
я например всегда рад посоветовать по этому поводу, если кому-то интересно моё мнение. и которые за бесплатно музыку для всех в интернет выкидывают, такие, видишь, тоже вон есть.
а с другой стороны, если ты не доверяешь ничьему мнению, кроме собственного, как раньше писал, то на кой хуй тебе вообще маркетинг?

-

а в этих специальных местах будут сидеть специальные люди, которые будут получать специальные деньги за специальные советы.

Зарегистрируйся на любом музыкальном торренте и посмотри, блядь, как это устроено. Такой же форум, только на английском языке, есть раздел "Offers" (вдруг кому что надо), есть раздел "Request" - туда пишут что вообще надо, новинки группа инициативных товарищей выкладывает. Рядом цивилизованно обсуждают конкрентых исполнителей и музыку вообще, попутно узнавая что еще можно послушать. Помогают, советуют, занимаются этим потому что музыку любят, а не бабло.

И делают это люди бесплатно абсолютно. Просто чтобы всем хорошо было.

Десятый раз говорю, все уже созданно, все уже существует. На практике причем. Хороших людей в мире - полно. Не знаю, кем надо быть, чтобы всех людей в мире считать тупой быдлятиной и потреблялами. Проблема одна, одна, ты это понимаешь? Ликвидировать жирных уебанов с их лейблами и охуительной дистрибьюцией.

И вот объясни мне, почему торренты нельзя сделать коммунальной услугой, а с дохода на них выплачивать гонорары исполнителям?

ну предложи исполнителям продавать свою музыку не через лейблы, а через торренты. потребитель все расставит по местам. может через год эти исполнители с торретнами обойдут по продажам фифтисента с ёминемом вместе взятых. тогда лейблы сами начнут вымирать.

Можете мне сказать, отличаются ли KOCH Records от других зажравшихся лэйблов?

Вот я тебе говорю, зарегистрируйся и посмотри - Фифти ли Цент лидирует там по количеству скачиваний. Ты я думаю будешь удивлен. И это даже с учетом, что он за счет того, что о нем все знают в лучшей ситуации изначально.

Тока никто не даст мне (или кому-то еще) создать торрент или вообще как бы то ни было рыпнуться. Ты чего, это идти против сильных мира сего. Тех у кого бабки. Тех, кто музыку продает "потребителям".

Нужна поддержка правительства. Законодательная, информационная, поддержка по организации того, что я описал. Это вопрос ближайшего десятилетия. В некоторых Европейских странах, где у руля не шибко охуевшие либералы сейчас нечто подобное пытаются организовать по части кина, чтобы смотрели не голливудскую хорошо распиаренную и продоваемую "продукцию", а нормальное человеческое, пусть малобюджетное кино.

Собственно проблема одна. Это предлагается делать через интернет. То есть платишь сначала за интернет, затем у за кино. Если догадаются сделать соеднинение непостредственно с сервером с кином (кому хочется просто кино смотреть) и оплатой только его услуг, то тогда это станет серьезной альтернативой. И это только первый шаг.

техника на грани фантастики )) чтож, посмотрим что будет через 10 лет. только мне кажется что то же что и 10 лет назад

-

Можете мне сказать, отличаются ли KOCH Records от других зажравшихся лэйблов?

Понятие "творческое объединение" знакомо? Группа друзей, которые делают музыку и несут ее своим слушателям. Это замечательно я считаю, потому что вместе - всегда легче. Лейблы (про которые говорим мы) - это не объединения исполнителей. Это объединения жирного офисного хуйла во имя идеи кормить людей своим говном и делать бабло на этом. Против объединения исполнителей во имя какой-то цели я ничего против не имею. Вместе - пиздаче с любой точки зрения.

То-есть KOCH это не лэйбл?

Да мне похуй лейбл это или не лейбл. Я разделил тебе понятия организации людей ради музыки и организации людей ради бабла (ради бабла). Выводы сам делай исходя из головного мозга.

-

только мне кажется что то же что и 10 лет назад

А я все-таки надеюсь, что мои дети будут жить в мире, который мы сделаем чуть лучше. И все нормальные люди на то же надеятся (не считая охуительно цивилизованных мудаков типа СД и ИксСтара).