Украине ни в коем случае нельзя вступать ни в какие военно-политические блоки или альянсы, за исключением тех, в которых лидером или инициатором которых будет сама Украина. Хотя по-моему нам сначала надо хоть немного поставить Украину на ноги. Сами подумайте, разве можно донбасского шахтера и гуцула обьединить разговорами об Северноатлантическом альянсе? Врядли. Нужно найти ту золотую середину, то зернышко, которое станет причиной того, что каждый украинец испытает гордость за то, что он украинец. Тогда в Украине наступит мирное время. И условная граница между западом и востоком просто исчезнет. Все заменят понятия западный/восточный украинец на понятие просто украинец. Я понимаю, что если судить по состоянию на сегодняшний день, то это скорее утопия, чем ближайшее будущее Украины.

Вторая проблема в том, что сложился такой стереотип вроде "запад за НАТО, восток против НАТО". Это действительно большая проблема. Люди, особенно проживающие на Западной Украине (среди которых очень много патриотов нашей страны) должны понимать, что Украина потеряет последние остатки своего суверенитета, если вступит в НАТО и станет атомной мусоркой Соединенных Штатов, не более.

Вы посмотрите, что сейчас творится в Сербии!!! Это определенно дело рук НАТО. Это выгодно лишь НАТО. Я хочу, чтобы каждый понял, что НАТО - это вражественный нам альянс!!!

И при этом я не призываю всех просить помощи у России. Неплохо, если бы мы были союзниками, но не более

прочитал последние 15 страниц, жму руку 320kbps

-Цитата от 320kbps

Смотри, ты вроде росиян и здраво мыслишь. Скажи, почему твои соотечественники так категорически против Украины в НАТО, в то время не имея ничего против Польши в НАТО, которые к слову, русским славянам как раз то и есть кровными родственниками куда больше нежели украинцы?

не знаю.. не знаю. может просто устоявшееся мнение "америка - враги".
меня поляки например вообще не интересуют. а украина больше. не знаю почему.
может просто принцип такой.

-Цитата от JORA

Мы с тобой одной крови, ты и я, -- отвечал Маугли. -- Сегодня ты возвратил мне
жизнь. Моя добыча будет твоей добычей, когда ты проголодаешься, о Каа! (с)
х.з. во-первых лично я с твоими папой и мамой не знаком даже, то что мы все тут одной крови сомнительно очень) во-вторых я изначально одинаково безразлично отношусь к любому человеку независимо от его происхождения. ни неприязни ни симпатии никакой нет от самого того факта что он русский например, они возникают уже в процесе общения и к его крови отношения не имеют. я могу множество примеров привести когда славяне друг другу горло резали и резали абсолютно обосновано. так что все эти разговоры за дружеские отношения основаные на кровном родстве для животных строго, это у них там аргумент весомый

ты ещё про ДНК мне лекции читать начни. дураку ясно что я образно выражаюсь. хотел сказать что говорим на языке который образовался от одного.
а вот с выделенным согласен.

-Цитата от JUST!CE

Украине ни в коем случае нельзя вступать ни в какие военно-политические блоки или альянсы, за исключением тех, в которых лидером или инициатором которых будет сама Украина. Хотя по-моему нам сначала надо хоть немного поставить Украину на ноги. Сами подумайте, разве можно донбасского шахтера и гуцула обьединить разговорами об Северноатлантическом альянсе? Врядли. Нужно найти ту золотую середину, то зернышко, которое станет причиной того, что каждый украинец испытает гордость за то, что он украинец. Тогда в Украине наступит мирное время. И условная граница между западом и востоком просто исчезнет. Все заменят понятия западный/восточный украинец на понятие просто украинец. Я понимаю, что если судить по состоянию на сегодняшний день, то это скорее утопия, чем ближайшее будущее Украины.

звійсно твої патріотично настроєні думки-мрії про могутню суверенну цілісну країну це добре, але границя між західною та східною Україною ніхуя не умовна. так історично склалося, що землі, які тепер називаються Україною, належали сусідам і під впливом цих сусідських країн на територіях сучасних східної і західної України сформувались різні моделі суспільства з відмінностями у мові, взаємовідносинах, традиціях, політичних та релігійних переконаннях, економічному та культурному рівнях життя. це різні люди. і тому якщо є бажання збудувати єдину могутню країну треба враховувати ці відмінності, і зробити так щоб усім жилося добре. сформувати із того що є якусь єдину для всіх українців модель світосприйняття, поведінки, єдину національну ідею - не можливо, і чи є взагалі сенс? забезпечивши кожному (більшості) громадянові нормальний рівень життя ми тим самим поборемо ці відмінності та протеріччя між заходом та сходом, не знищивши протеріччя, а зробивши їх не конфліктними, бо кому яка нахуй різниця з заходу ти чи зі сходу, якщо всі задоволені своїм матеріальним забезпеченням та культурним рівнем суспільства?

Добавлено через 17 минут

-Цитата от JUST!CE

Я хочу, чтобы каждый понял, что НАТО - это вражественный нам альянс!!!

И при этом я не призываю всех просить помощи у России. Неплохо, если бы мы были союзниками, но не более

якщо говорити про ставлення до нас Европи та Штатів то виходячі з досвіду спілкування між деякими представниками правоохоронних органів та юристів тих країн з відчизняними, та з розповідей своєї сестри яка на ПМП в Европі, я зробив висновок що ті країни розвиненіші країн СНГ, що рівень життя там краще, та що державні органи в тому числі органи правосуддя працюють набагато краще (в нас вони взагалі належним чином не працюють ніхуя), що доречі також відіграє суттєву роль у забезпечені ахуєнного існування громадянина, і їх ставлення до нас скоріше не вороже, а як до країни третього світу, країни абсурдів та парадоксів, країни розбійників тиранів та рабів, дикого плем'я. і ставлення таке виправдане та відповідає дійсності

Ага, сначала в НАТО, потом если повезёт в ЕС, а потом молодёжь дружно съёбывается на заработки в Европу, их место занимают чурки, все довольны.
Эт кстати так в Польше.

Чо вы всё на Европу смотрите, у них конечно есть чему поучиться, но сами то что, нихуя сделать не можете?

-Цитата от owlet

Ага, сначала в НАТО, потом если повезёт в ЕС, а потом молодёжь дружно съёбывается на заработки в Европу, их место занимают чурки, все довольны.
Эт кстати так в Польше.

Чо вы всё на Европу смотрите, у них конечно есть чему поучиться, но сами то что, нихуя сделать не можете?

а х.з. можем мы сами что-то зделать или нет. это можно узнать только попытавшись что-то зделать), а никто ж нихуя не делает и считают все что нихуя в этой стране не изменится. общаяясь с кем-то на тему перемен, реформ каких-то (например в сфере правоотношений, т.к. часто общаюсь с юристами) почти всегда сталкиваюсь с отрицательным ответом. не смотря на то что такие реформы уже были проведены в ряде стран и работают там столетиями!, не смотря на всю необходимость менять, потому что та же корумпированость судов и правоохранителей как бы никого кроме пидарасов не устраивает! не смотря на то что люди изучающие все эти проблемы реально знают как изменить. не смотря на то что утверждение "ничего не изменится" - противоречит истории развития человечества из которой любому видно что за время существования человечества произошло множество економических, социальных, правовых, политических, религиозных, моральных и прочих перемен. НО нихуя не делается. это тупо не увереность в себе, лень, ЛЕНЬ (отакая большая), желание некоторых людей оставить всё как есть потому что их устраивает. это страна каких-то ебанутых эгоистов, эгоцентристов, эгоскотинебаных. увы

вступим в НАТО и порвем єтим все отношения с РОссией, и нахрена????? Мне Россия ближе по духу чем Америкосы

-Цитата от kire_like

Мне Россия ближе по духу чем Америкосы

Мне тоже.

Поляки, чехи, словаки, словены и болгары уже не с нами. Хорваты - неизвестно. Украинцы, россияне, белорусы, сербы...все что осталось вдали от НАТО...

Чо взяли вас в нато или нет еще

-

Чо вы всё на Европу смотрите, у них конечно есть чему поучиться, но сами то что, нихуя сделать не можете?

+пыцот
на самом деле когда видишь как в европе легализуют наркоманию, проституцию просто в ах ппц

-Цитата от Marti&Frost

+пыцот
на самом деле когда видишь как в европе легализуют наркоманию, проституцию просто в ах ппц

ахахаха))) а от того что у нас проституция нелегальна, ты думаешь лучше что ли?))) ты думаешь опера прям усердно борятся с проститутками?)) или может с наркоманами? да тут бы на форуме половину пользователей в день не стало) все ж прекрасно знают наркоманов, барыг, проституток, сутенёров. ежедневно пересекаются то с тем то с тем. и что? а от того что это не стоит на контроле государства который был бы при легальности трудней бороться с тем же спидом например. наркоманию мужик нельзя победить. можно либо перестрелять всех либо выдумать наркотик который пер бы но не вредил здоровью и не вызывал зависимости. второе - мечта. первое жестоко и многие на это не пойдут потому что у многих среди близких знакомых есть наркоманы которые не смотря на это им дороги. кроме того - это недолговременный результат. всё новые и новые люди будут начинать принимать наркотики и на то у них много причин.
проституция... да ей занимаются тысячилетиями, на неё огромнейший спрос, человек попросту не может не ебаться, это нездраво. даже если ты сам не трахаешь проституток у тебя что ли нет знакомых которые это делают? они тебе просто не говорят)) и они легализовав её попытались её как-то окультурить, чтобы это небыло чёрт знает чем и хоть как-то контролировалось, да ещё и офф прибыль есть.

хуже точно не будет, хотя если россия начнет понты колотить то хз как все обернется

-Цитата от New Life

Чо взяли вас в нато или нет еще

Даже если возьмут официально,НИКОГДА, ты слышишь меня, НИКОГДА я и еще 90-95% украинцев не признаем себя частью этого СБРОДА. Если они будут вводить к нам свои войска, я (как и многие остальные украинцы) сделаю все, чтобы им мешать действовать. А если надо будет, я возьму АК и буду отстаивать честь своего государства. Сделаю ВСЕ, но этих КРЫС на своей земле не потерплю

-Цитата от JUST!CE

Даже если возьмут официально,НИКОГДА, ты слышишь меня, НИКОГДА я и еще 90-95% украинцев не признаем себя частью этого СБРОДА. Если они будут вводить к нам свои войска, я (как и многие остальные украинцы) сделаю все, чтобы им мешать действовать. А если надо будет, я возьму АК и буду отстаивать честь своего государства. Сделаю ВСЕ, но этих КРЫС на своей земле не потерплю

клянёшься?))))

-Цитата от JORA

клянёшься?))))

Ставлю перед фактом

-Цитата от JUST!CE

Ставлю перед фактом

мужик, подумай... в самом факте сотрудничества с развитыми странами ничего плохого нет. более того нашим силовым структурам будет мега полезен их опыт. я работаю в МВД и с уверенностью могу сказать что нашим силовикам просто необходимы реформы, та система которая перешла к нам по наследству от Союза не работает сейчас и уже не будет. корумпированость, не соответствие старых законов в том числе процесуальных реалиям нашей жизни на лица. спроси у своих знакомых как они относятся к милиции? я думаю не ошибусь если скажу что они процитируют краснодеревщика) и сами милиционеры (из тех кто при уме) говорят о том что силовикам необходимы изминения. такие по которым уже столетиями работают в других странах и которые действительно работают на практике.
а плохо в этой всей ситуации только то что США, Великобритание, Россие и д.р. ахуенно необходимо пересмотреть свои военные и политические доктрины, взяться за ум, искать мира и идти друг другу на встречю. всё это ебучее противостояние которое длится уже лет 100 всем нормальным адекватным людям весьма надоело, нерационально, ни к чему хорошему не приведёт и остаётся только потому что оно економически выгодно и потому на руку дичайшим мудакам, но не обычным людям. и потому со временем его не станет. а каждый раз когда ты возмёшь в руки АК(раз уж ты об этом сказал) помни о том что насилие при любом раскладе не к добру и ничего общего с ним не имеет

[QUOTE=JORA;1066823279
а плохо в этой всей ситуации только то что США, Великобритание, Россие и д.р. ахуенно необходимо пересмотреть свои военные и политические доктрины, взяться за ум, искать мира и идти друг другу на встреч[/QUOTE]

Вот именно. А по твоему изменение структуры МВД важнее, чем то, что это доброе, милое НАТО захватывает по дороге... Так, мелочь... Захват Косово...

Задорнов когда-то цитировал одного зарубежного товарища:"Вы русские агрессивные... Вы напали на шведов под Полтавой"

Скоро президент США скажет:"Сербы очень агрессивные... Они напали на войска НАТО в Косово. Войска НАТО мирно расстреливали подозрительных сербов (пенсионеров, беременных женщин, детей), а те посмели им сопротивляться"

В предыдущих постах несколько товарищие писали дело, +1

-Цитата от JUST!CE

Вот именно. А по твоему изменение структуры МВД важнее, чем то, что это доброе, милое НАТО захватывает по дороге... Так, мелочь... Захват Косово...

Задорнов когда-то цитировал одного зарубежного товарища:"Вы русские агрессивные... Вы напали на шведов под Полтавой"

Скоро президент США скажет:"Сербы очень агрессивные... Они напали на войска НАТО в Косово. Войска НАТО мирно расстреливали подозрительных сербов (пенсионеров, беременных женщин, детей), а те посмели им сопротивляться"

В предыдущих постах несколько товарищие писали дело, +1

1. для меня реформы МВС очень важная вещь, потому что это связано с моей работой которая занимает большую часть моей жизни.
2. Задорнов смешно пошутил. пускай пошутит ещё про Чечню например. Про то как в 1860 году по указу императора Александра II в восточной части Северного Кавказа была создана Терская область, в состав которой вошол и Чеченский округ, и пускай шутит о том, что происходило после этого. вот это будут ловкие шутки про агрессивность.
3. По поводу сербов и Косово... это чем-то похоже на конфликты в АРК. територия очень давно принадлежит сербам но как видно из таблицы с начала ХХ ст количество сербов проживающих в Косово перестало доминировать (это напоминает ситуацию с количеством русских в АРК)
отсюда нихуя не удевительно, что преобладающее число Албанцев решило отделиться. так бывает. и чаще всего такие вот отделения сопровождаются войнами. Так будет и в Крыму. и в Чечне будет ещё не раз. люди очень разобщены, очень жадные на територию и не любят изменения.

Год Албанцы Сербы1
1871 32 % 64 %
1899 48 % 44 %
1921 66 % 26 %
1931 69 % ?? %
1939 60 % 34 %
1948 68 % 27 %
1953 65 % 27 %
1961 67 % 27 %
1971 74 % 21 %
1981 77 % 15 %
1991 82 % 11 %
2000² 88 % 7 %
2007² 92 % 5 %

ХОРВАТЫ НАС ПРОДАЛИ!!!
С 1 апреля 2009 года Хорватия является членом НАТО...
Больше хорват я не считаю достойными носить гордое имя славян.

Српиjа, Україна, Россия, Беларусь!!!
Делайте что-то!!!
Нас раньше было больше 10, а сейчас - 4!!! Хорватия поступила по-предательски по отношению, к сербам. Нужно наказать хорват, поставить этих недоамерикосов на место.
Если мы щас не спасем Сербию - это все, ВСЕ... Конец всем славянским республикам и этому мощному союзу, что когда-то пугал всю Европу.

-Цитата от JUST!CE

Больше хорват я не считаю достойными носить гордое имя славян.

гордость - порок.

-

Нас раньше было больше 10, а сейчас - 4!!!

скоро русские одни останутся, потом и они переосмыслят свою политику

-

Если мы щас не спасем Сербию - это все, ВСЕ... Конец всем славянским республикам и этому мощному союзу, что когда-то пугал всю Европу.

ахуенно наверное быть пугалом, но некоторые люди хотели бы мирно сожительствовать с другими на одной планете, а не пугать всех)

-Цитата от JORA

ахуенно наверное быть пугалом, но некоторые люди хотели бы мирно сожительствовать с другими на одной планете, а не пугать всех)

Извини, неправильно выразился. Не пугать, а контролировать ситуацию. Если б не маленькие тупые хорваты и болгары, НАТО до сих пор знало бы свое место

Добавлено через 1 минуту

-Цитата от JORA

гордость - порок

Без причины - да

Добавлено через 2 минуты

-Цитата от JORA

скоро русские одни останутся, потом и они переосмыслят свою политику

Зато появится очень много боевых групп

-Цитата от JUST!CE

Извини, неправильно выразился. Не пугать, а контролировать ситуацию. Если б не маленькие тупые хорваты и болгары, НАТО до сих пор знало бы свое место

тупость ситуации в том что все стараются удержать своё лидирующее место вместо того что бы держаться вместе, обе стороны, вот и всё. только упёртые бараны не идут на взаимовыгодный компромис. сила всегда была за единством, и сила людей в таком едином союзе всеж жителей этой планеты, а не в разобщённости и постоянном перетягивании каната)

-

Добавлено через 1 минуту

Без причины - да

в любом случае да) одна из причин это следующая - повод для гордости - как правело, какие-то достижения в прошлом. человек не должен акцентировать внимание на достигнутом (прошлом), а должет думать о том что ему предстоит достич и достигать. гордость - трата времени, удел самовлюблённых дураков, не более того

-

Добавлено через 2 минуты

Зато появится очень много боевых групп

ну и будут себе воевать чёрт знает за что, в то время как другие люди мирно живя будут радоваться всем прелестям жизни. если кому такое нравится - вперёд, воюйте

Добавлено через 23 минуты

+ по поводу гордости:

- Не считай себя мудрым: иначе гордостию вознесется душа твоя, и ты впадешь в руки врагов твоих. (Антоний Великий)
- Природа, в заботе о нашем счастии, не только разумно устроила органы нашего тела, но еще подарила нам гордость, - видимо, для того, чтобы избавить нас от печального сознания нашего несовершенства.
- Бесконечно маленькие люди имеют бесконечно великую гордость. (Вольтер)
- Звезды не боятся, что их примут за светляков.
- Гордость происходит от незнания самого себя. Со знанием же является скромность. (Джозеф Аддисон)
- Гордость совсем не то, что сознание человеческого достоинства. (Лев Толстой)
- Самая дешевая гордость - это гордость национальная. (Артур Шопенгауэр)
- Самодовольный человек - затвердевшая опухоль на груди общества. (Максим Горький)
- Я выведу из тебя всех, кто горд и высокомерен, и не будешь больше превозноситься... на Моей святой горе» (Софония 3:11, Смысловой перевод)

Буферная зона между двумя сильнейшими блоками исчезнет и пизда всему миру.Вспомните когда буферную зону в виде Польши наебнули...хелоу ядерная зима бля

Добавлено через 8 минут

-Цитата от JUST!CE

ХОРВАТЫ НАС ПРОДАЛИ!!!
С 1 апреля 2009 года Хорватия является членом НАТО...
Больше хорват я не считаю достойными носить гордое имя славян.

Српиjа, Україна, Россия, Беларусь!!!
Делайте что-то!!!
Нас раньше было больше 10, а сейчас - 4!!! Хорватия поступила по-предательски по отношению, к сербам. Нужно наказать хорват, поставить этих недоамерикосов на место.
Если мы щас не спасем Сербию - это все, ВСЕ... Конец всем славянским республикам и этому мощному союзу, что когда-то пугал всю Европу.

Союзы не только на славянах строились.

Как-то вот после 9ого мая очень больно читать такие посты,больно за своего прадеда-татарина,который прошел гражданскую,финскую,первую и вторую мировые войны пи этом 6 побывав в плену, плюс дохуя разов совершив побеги,при это ни капли не был славянином.И за деда-казаха в танке сгоревшем обидно и за еще одного деда под Сталинградом сгинувшего обидно.
К чему клоню...союзы наши строились на основе евразийства,а не славянства.А "Славяне" ваши Болгары да Хорваты да поляки...плюнуть и растереть,вечно из-за них одни проблемы ни капли пользы,от казахов-неславян побольше пользы было

Ваши доводы - гамно. Ваша Россия - гамно. Украине нет смысла находится военных союзах. Все те, кто на последних страницах здесь отписуются, кроме JORA - клоуны, которые туплятся в ящик пуская слюни.

-Цитата от Nerevar

,от казахов-неславян побольше пользы было

Да, ты прав. От них много пользы. У меня сосед-казах по вере мусульманин. Так он выебывался на всех и кричал:"Я вам тут порядок устрою" до тех пор, пока его стволом не припугнули...

-Цитата от Nerevar

.А "Славяне" ваши Болгары да Хорваты да поляки...плюнуть и растереть

Спасибо, очень приятно знать. У меня корни польские