активный пользователь
Сообщения: 5,928
Регистрация: 14.04.2007 Откуда: New York | -Цитата от Skyscore -Цитата от HARDMC Я, кстати, жду ответа на поставленный мною вопрос от вегетарианского террориста Vegan Jihad. Показать скрытый текст -Цитата от HARDMC
я не понял, ты отрицаешь различие человека и животного на корню или что?))
уровень сознания человека и коровы одинаковый? "еды ради готов снести на нет более высокие потребности"
и что? в чем твоя претензия? человеку нужно есть, чтобы жить. Но человек этим не ограничивается в отличие от животных, у которых эта же пирамида Маслоу ограничивается максимум тремя уровнями из пяти(физиологический, безопасность, социальное общение), в то время, как у человека есть еще чувство собственного достоинства и самореализация, т.е. творческое начало, проявляя которое человек уподобляется Творцу (Богу), и которого нет в животных, которые ограничиваются только утилитарным строительством для материальных нужд.
по-моему, тут как-бы все очевидно, как это можно отрицать хз. веган джихад отвечает на твой вопрос через каждые десять страниц. читай, если действительно хочешь разобраться в вопросе. А не хочешь - здесь ты не нужен. я как-то без тебя разберусь, где я нужен, а где нет. | | | | вечно синие щи
Сообщения: 31,387
Регистрация: 12.05.2003 Откуда: Эфир | -Цитата от Skyscore -Цитата от Radio -Цитата от Skyscore я не только про мясоедов и веганов. я вообще про людей. давай отделять мух от котлет, читай внимательнее. только юлить не надо по процитированному мною посту все невеганы светлым разумом не обладают, а вот веганы - люди просветлённые услышал, что хотел услышать? Никак нет - что вижу, то пою. Добавлено через 11 минут 16 секунд -Цитата от Skyscore взять опять же, к примеру, бросание курить - у тебя может быть сильная мотивация, но если нет правильной установки (закодированных ответов на каждое своё сомнение, возражение), ты опять сорвёшься на сигарету. Да вот хуйня это всё с курением. Я захотел и бросил без проблем просто сказав что я больше не курю и всё. Потому что захотел. А те, кто не хотели, и прочитав того же Карра - срываются.
Сам пример с курением неудачен, ибо курение - яд и вред, без оговорок. Мясо вреда не несёт - поэтому предпосылок его не есть нету никаких, за исключением, гм, ваших "этических". И вещать о просветлённом разуме веганов, выдавать фразы в духе "я ж не долбоёб чтоб мясо есть" (как тут Тайсан разок нечаянно высказался), подавая это как некий АПГРЭЙД личности - это как-раз таки тот самый снобизм-высокомерие и возвышение себя-любимого над прочими.
Такие речи не могут не доставлять: - далеко не всем удалось сразу появиться на свет цельными личностями, но это ещё не означает, что этот фактор нельзя будет в себе воспитать. Более того, веганство в этом плане даже помогает. |
Последний раз редактировалось Radio, 21 мая 2012 в 12:54.
| | | активный пользователь
Сообщения: 3,475
Регистрация: 11.07.2005 | -Цитата от Radio -Цитата от Skyscore -Цитата от Radio только юлить не надо по процитированному мною посту все невеганы светлым разумом не обладают, а вот веганы - люди просветлённые услышал, что хотел услышать? Никак нет - что вижу, то пою. Добавлено через 11 минут 16 секунд -Цитата от Skyscore взять опять же, к примеру, бросание курить - у тебя может быть сильная мотивация, но если нет правильной установки (закодированных ответов на каждое своё сомнение, возражение), ты опять сорвёшься на сигарету. Да вот хуйня это всё с курением. Я захотел и бросил без проблем просто сказав что я больше не курю и всё. Потому что захотел. А те, кто не хотели, и прочитав того же Карра - срываются.
Сам пример с курением неудачен, ибо курение - яд и вред, без оговорок. Мясо вреда не несёт - поэтому предпосылок его не есть нету никаких, за исключением, гм, ваших "этических". И вещать о просветлённом разуме веганов, выдавать фразы в духе "я ж не долбоёб чтоб мясо есть" (как тут Тайсан разок нечаянно высказался), подавая это как некий АПГРЭЙД личности - это как-раз таки тот самый снобизм-высокомерие и возвышение себя-любимого над прочими.
Такие речи не могут не доставлять: - что далеко не всем удалось сразу появиться на свет цельными личностями, но это ещё не означает, что этот фактор нельзя будет в себе воспитать. Более того, веганство в этом плане даже помогает. что ты этим постом хочешь доказать?
что курение и мясо не одинаково вредны? да, не одинаково. От мяса больше умирает, если учитывать косвенные нагрузки этого продукта, способы его приготовления, холестерин, закупорку сосудов, антибиотики, которыми пичкают животных и т.д.
что веганы высокомерны?
далеко не каждый возвышает этим фактом себя. я не считаю, что я охуеннее тебя, или выше по какой-то ступени, или умнее, или просто мы на разных ступенях эволюции. но я уверен, что моя открытость к этой идее позволила легко её воспринять, и испытать на себе все преимущества, которые ты не можешь оценить, т.к. находишься вовне. ты убираешь насилие - как следствие, тебе становится лучше, чем ощущал себя до этого. на словах это звучит, возможно, напыщенно и недоказуемо, именно поэтому ты можешь проверить, так это или не так, отказавшись, к примеру, на месяц от животной пищи.
что тебя доставляет что-то?
а какой лично мне или кому-то ещё от этого прок? | | | |
Сообщения: 19,123
Регистрация: 23.07.2007 | Сравнение с курением не состоятельно в данном случае, потому как у разных людей разная сила в установке зависимости от никотина. Кому то как поссать сходить отказаться от этой привычки, а кто то пищит и прибегает к сторонней помощи. |
Последний раз редактировалось AirMisha, 21 мая 2012 в 13:12.
| | | активный пользователь
Сообщения: 3,475
Регистрация: 11.07.2005 | -Цитата от AirMisha Сравнение с курением не состоятельно в данном случае, потому как у разных людей разная сила в установке психологической зависимости от никотина. суть как раз в том, что зависимость от мяса тоже во многом психологическая. но понимаешь это, лишь когда ты полностью уже избавишься от физиологической зависимости от него же. | | | | вечно синие щи
Сообщения: 31,387
Регистрация: 12.05.2003 Откуда: Эфир | -Цитата от Skyscore От мяса больше умирает Слушай, завязывай воздухом дышать - вредно в нём, знаешь ли, токсины всякие. Это уже вообще лютый пиздец какой-то. Впечатление самого адекватного оставляет Тайсан, наверное потому и пишет тут меньше всех. | | | |
Сообщения: 19,123
Регистрация: 23.07.2007 | -Цитата от Skyscore -Цитата от AirMisha Сравнение с курением не состоятельно в данном случае, потому как у разных людей разная сила в установке психологической зависимости от никотина. суть как раз в том, что зависимость от мяса тоже во многом психологическая. но понимаешь это, лишь когда ты полностью уже избавишься от физиологической зависимости от него же. Да я проссал, что с "психологической" это я зря написал и по бырику стер, но ты успел выхватить мой прогон с эти словом.
Впринципе конечно же сходство есть, но никотин- наркотическое как бы общепризнанное, а мясо нет. Хотя конечно если рассматривать мясо со стороны способности вызывать привыкание, то оно являет собой самый что ни наесть наркотик. | | | | вечно синие щи
Сообщения: 31,387
Регистрация: 12.05.2003 Откуда: Эфир | -Цитата от AirMisha Хотя конечно если рассматривать мясо со стороны способности вызывать привыкание то оно являет собой самый что ни наесть наркотик. Еда - наркотик, воздух - наркотик, вода - наркотик, ёпте. | | | |
Сообщения: 19,123
Регистрация: 23.07.2007 | -Цитата от Radio -Цитата от AirMisha Хотя конечно если рассматривать мясо со стороны способности вызывать привыкание то оно являет собой самый что ни наесть наркотик. Еда - наркотик, воздух - наркотик, вода - наркотик, ёпте. Без еды организм умирает, без воздуха- умирает, без воды- умирает.
Без мяса- не умирает. И если считать все наши базовые потребности за наркотик, то мясо самый злостный, потому как люди без него приспокойненько живут, работают и размножаются.
И как сказано в той рекламе: "Так зачем платить больше?" | | | | вечно синие щи
Сообщения: 31,387
Регистрация: 12.05.2003 Откуда: Эфир | -Цитата от AirMisha -Цитата от Radio -Цитата от AirMisha Хотя конечно если рассматривать мясо со стороны способности вызывать привыкание то оно являет собой самый что ни наесть наркотик. Еда - наркотик, воздух - наркотик, вода - наркотик, ёпте. Без еды организм умирает, без воздуха- умирает, без воды- умирает.
Без мяса- не умирает. И если считать все наши базовые потребности за наркотик, то мясо самый злостный, потому как люди без него приспокойненько живут, работают и размножаются.
И как сказано в той рекламе: "Так зачем платить больше?" Без интернетов, компьютеров, телефонов, транспорта, канализации и прочего человек тоже преспокойно живёт, а некоторые даже ратуют за такой образ жизни. Так зачем платить больше? | | | | активный пользователь
Сообщения: 3,822
Регистрация: 04.06.2011 | -Цитата от Radio Без интернетов, компьютеров, телефонов, транспорта, канализации и прочего человек тоже преспокойно живёт, а некоторые даже ратуют за такой образ жизни. Так зачем платить больше? И без детей. Люди без детей живут ещё спокойней. | | | | вечно синие щи
Сообщения: 31,387
Регистрация: 12.05.2003 Откуда: Эфир | -Цитата от alekt -Цитата от Radio Без интернетов, компьютеров, телефонов, транспорта, канализации и прочего человек тоже преспокойно живёт, а некоторые даже ратуют за такой образ жизни. Так зачем платить больше? И без детей. Люди без детей живут ещё спокойней. Это да. Тем паче экономия времени, нервов и влияния на окружающую среду - огромная. | | | |
Сообщения: 19,123
Регистрация: 23.07.2007 | -Цитата от Radio -Цитата от AirMisha -Цитата от Radio Еда - наркотик, воздух - наркотик, вода - наркотик, ёпте. Без еды организм умирает, без воздуха- умирает, без воды- умирает.
Без мяса- не умирает. И если считать все наши базовые потребности за наркотик, то мясо самый злостный, потому как люди без него приспокойненько живут, работают и размножаются.
И как сказано в той рекламе: "Так зачем платить больше?" Без интернетов, компьютеров, телефонов, транспорта, канализации и прочего человек тоже преспокойно живёт, а некоторые даже ратуют за такой образ жизни. Так зачем платить больше? Крайности? Ну куда ж без них.
Живет, преспокойно, да. Но в случае интернетов, компьютеров, телефонов и прочего не осуществляется откровенное мочилово животных, как в случае мясной индустрии.
Вопрос как таковой лежит в отношении к животному каждого отдельного человека. И если человека ебать не ебет, что ежедневно гасяться тонны животных, то конечно же не за какое понимание этики в вопросе о веганстве не может идти и речи.
Вполне возможно, что понимание и разделение данного вопроса (о мочилове животных), просто прописан или же отсутствует в генном наборе у отдельно взятого человека. Хорошо ли иметь, или же плохо не иметь способность к пониманию данного вопроса- каждый решает исключительно применяя к себе: я им обладаю- и заебись, я им не обладаю- и тоже заебись. | | | | Собачий Сёгун
Сообщения: 13,974
Регистрация: 12.09.2008 Откуда: Leipzig | -Цитата от AirMisha Сравнение с курением не состоятельно в данном случае, потому как у разных людей разная сила в установке зависимости от никотина. Кому то как поссать сходить отказаться от этой привычки, а кто то пищит и прибегает к сторонней помощи. Паралели с курением следущие:
Курильщик считает чтокурение ему вредит - бросить не может ибо привычка.
Мясоед (лол) считает что животных убивать нельзя - курит дальше ибо не в силах побороть привычку.
Речь не о желании бросить, а о понимании нужды, но неспособности ее воплотить.
Человек сидит в ментальной камере своей слабости, почему ему не помочь и не сделать количество сил, коих нужно затратить меньше? И речь не о том что это будет значить для личности, речь о результате.
Мать вашу веганцы, спросил у вас как сестру затянуть в секту а вы на 5ть страниц филосовствие устроили. | | | | вечно синие щи
Сообщения: 31,387
Регистрация: 12.05.2003 Откуда: Эфир | -Цитата от AirMisha Крайности? Ну куда ж без них. С чего это крайности? Сотни миллионов людей так живут. | | | |
Сообщения: 19,123
Регистрация: 23.07.2007 | -Цитата от Radio -Цитата от AirMisha Крайности? Ну куда ж без них. С чего это крайности? Сотни миллионов людей так живут. Хорошо, пускай живут, но животным от того, что эти люди не пользуют интернет с мобильной связью хуже не становиться грубо говоря. Хуже им когда те решают мясца залупасить, это да.
Ты не обладаешь способностью к разделению данного вопроса, и эта способность у тебя врятли появится. Здесь нету намеков на чье либо превосходство, так видно просто устроено и это вполне естественно, природно что ли. | | | | вечно синие щи
Сообщения: 31,387
Регистрация: 12.05.2003 Откуда: Эфир | -Цитата от AirMisha -Цитата от Radio -Цитата от AirMisha Крайности? Ну куда ж без них. С чего это крайности? Сотни миллионов людей так живут. Хорошо, пускай живут, но животным от того, что эти люди не пользуют интернет с мобильной связью хуже не становиться грубо говоря. Хуже им когда те решают мясца залупасить, это да.
Ты не обладаешь способностью к разделению данного вопроса, и эта способность у тебя врятли появится. Здесь нету намеков на чье либо превосходство, так видно просто устроено и это вполне естественно, природно что ли. Ну да ясно уж, я тупой неотёсанный мясоед.
То ли дело брататься с лососём да ставить курицу на один уровень с человеком Этически, ёпт. А тот факт, что я могу рыбу поймать, зажарить и сьесть - меня чуть ближе к хищникам ставит или нихуя? Ато я больше по курице да рыбке, чем по парнокопытным | | | | Собачий Сёгун
Сообщения: 13,974
Регистрация: 12.09.2008 Откуда: Leipzig | -Цитата от Radio -Цитата от AirMisha -Цитата от Radio С чего это крайности? Сотни миллионов людей так живут. Хорошо, пускай живут, но животным от того, что эти люди не пользуют интернет с мобильной связью хуже не становиться грубо говоря. Хуже им когда те решают мясца залупасить, это да.
Ты не обладаешь способностью к разделению данного вопроса, и эта способность у тебя врятли появится. Здесь нету намеков на чье либо превосходство, так видно просто устроено и это вполне естественно, природно что ли. Ну да ясно уж, я тупой неотёсанный мясоед.
То ли дело брататься с лососём да ставить курицу на один уровень с человеком Этически, ёпт. А тот факт, что я могу рыбу поймать, зажарить и сьесть - меня чуть ближе к хищникам ставит или нихуя? Ато я больше по курице да рыбке, чем по парнокопытным Ты думаеш кто-то будет поощерят твои деяния?
Ты нарушаеш права на жизнь, и еще ожидаеш что тебя не будут в этом упрекать. Твой эгонцетризм и эгоизм превышает все допустимые параметры. | | | | активный пользователь
Сообщения: 12,389
Регистрация: 14.01.2003 | -Цитата от Radio выдавать фразы в духе "я ж не долбоёб чтоб мясо есть" (как тут Тайсан разок нечаянно высказался) Ты меня не так понял с этой фразой, видимо. Говорил я там лишь за себя. В том плане, что врубаться в темы, в которе врубаюсь я, и продолжать потреблять - для меня верх ахуя был бы. Ибо стремлюсь жить в согласии со своей совестью. Остальных, употребляющих продукты животного происхождения, за долбоебов не держу и держать не буду. Я долбоебов по абсолютно другим критериям вычисляю, не имеющим никакого отношения к рациону или веганству. | | | |
Сообщения: 19,123
Регистрация: 23.07.2007 | -Цитата от Radio -Цитата от AirMisha -Цитата от Radio С чего это крайности? Сотни миллионов людей так живут. Хорошо, пускай живут, но животным от того, что эти люди не пользуют интернет с мобильной связью хуже не становиться грубо говоря. Хуже им когда те решают мясца залупасить, это да.
Ты не обладаешь способностью к разделению данного вопроса, и эта способность у тебя врятли появится. Здесь нету намеков на чье либо превосходство, так видно просто устроено и это вполне естественно, природно что ли. Ну да ясно уж, я тупой неотёсанный мясоед.
То ли дело брататься с лососём да ставить курицу на один уровень с человеком Этически, ёпт. А тот факт, что я могу рыбу поймать, зажарить и сьесть - меня чуть ближе к хищникам ставит или нихуя? Ато я больше по курице да рыбке, чем по парнокопытным Я сам мясоед, ну что ж поделаешь.
Ставить никого на тот уровень на который ты хочешь поставить курицу в этом вопросе не нужно. Ее просто не нужно мочить, вот и все. Признаваться ей в любви и давать в займы деньги ей не нужно, просто не мочить.
Когда я смотрю на только что выловленную, задыхающуюся рыбку, которая корючиться от нехватки кислорода в твоем кульке- я четко представляю, что это животное испытывает мучение, соответственно ловить и жрать его не стоит. | | | | вечно синие щи
Сообщения: 31,387
Регистрация: 12.05.2003 Откуда: Эфир | -Цитата от хмурые дни Ты меня не так понял с этой фразой, видимо. Понять-то я всё понял, но прозвучало это соответствующе -Цитата от Унылый Кот Твой эгонцетризм и эгоизм превышает все допустимые параметры. -Цитата от Унылый Кот Ты нарушаеш права на жизнь Ого -Цитата от AirMisha Когда я смотрю на только что выловленную, задыхающуюся рыбку, которая корючиться от нехватки кислорода в твоем кульке- я четко представляю, что это животное испытывает мучение, соответственно ловить и жрать его не стоит. Тут некоторые ещё и комаров не щемят | | | | Собачий Сёгун
Сообщения: 13,974
Регистрация: 12.09.2008 Откуда: Leipzig | Radio да, да.
Пройдет время и ты пудеш прятать свой козум мяса, как прятали свои униформы фашисты после войны. | | | | вечно синие щи
Сообщения: 31,387
Регистрация: 12.05.2003 Откуда: Эфир | -Цитата от Унылый Кот Radio да, да.
Пройдет время и ты пудеш прятать свой козум мяса, как прятали свои униформы фашисты после войны. Обязательно. Пидорасом я тоже стану, баб Ванг? | | | | активный пользователь
Сообщения: 12,389
Регистрация: 14.01.2003 | -Цитата от Radio Понять-то я всё понял, но прозвучало это соответствующе Ну так суть-то - главное тут. А ты в абсолютно ином контексте мою мысль употребил. -Цитата от Radio Тут некоторые ещё и комаров не щемят Я, например. Пускай себе летает живность. | | | |
Сообщения: 19,123
Регистрация: 23.07.2007 | С комарами вопрос не однозначный. Комар- это хищник, который по своей природе осуществляет нападки в том числе и на человека. В природе устроено так, что жертва имеет способность, возможность и средства для того, что бы отбиваться от организмов которые совершают на нее несанкционированные нападки.
В мочилове хищного комара мной- притесненной жертвой не вижу ничего плохого и идущего в разрез с природным естеством. | | | | |