Hip-Hop.Ru - Центральный сайт о Хип Хоп культуре в Рунете

Разговоры
  Пользователи Социальные группы Сообщения за день Календарь Блоги Баня Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны
активный пользователь
Сообщения: 5,928
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 26 Мая 2012, 23:42
  #2501 (ПС)
-Цитата от Skyscore Посмотреть сообщение
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от Skyscore Посмотреть сообщение

я пытаюсь с тобой нормальный диалог выстроить - ты не хочешь. твоё дело
какой в сраку диалог, если ты ни одного слова по делу не сказал еще? 5 постов мне какую-то хуйню втираешь, еще и обвиняешь меня в том, что мне "не нужна дискуссия в зравом понимании". пиздец
а ты постарайся вникнуть в слова - то, что ты не видишь в них смысла, совсем не означает, что их там нет. Я тебе КОНКРЕТНЫЙ вариант предлагаю - ты мне высказываешь все свои претензии к веганизму, по пунктам, я их выслушиваю, интерпретирую своими словами. Пока ты не скажешь, что я тебя услышал, я своих контраргументов не выдвигаю. Если ты видишь, что я правильно тебя понял, я тебе отвечаю. И так далее, по очереди, по ступеням, мы к чему-то придём.

а обсуждать какой-то крайне спорный вопрос про боль животных вне контекста - это бессмысленно.
все свои претензии к веганизму я озвучил в первом же посте.
Показать скрытый текст
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
мне вот как-бы вполне заебись, когда кто-то не есть мясо, мне достанется больше. но какого хрена проводить эти митинги, флешмобы, и обзывать всех остальных всеядных людей убийцами и т.д.?

Обычное вегетарианство, я так понимаю, - утверждает причину в том, что растительная пища полезней животной, вот и все. Поэтому человеку нужно воздерживаться от животной. Это имеет право на жизнь, как теория, базара ноль.

Агрессивное вегетарианство же - это блеать целая идеология, философская система, которая, как я понимаю, берет корни из буддизма о равноценности всех живых существ, от комара до человека. Можно вспомнить пример одного монаха, который видя, как раненую собаку едят муравьи, отрезал себе руку и отдал муравьям, чтобы те не умерли с голоду, и оттянул собаку оттуда. По легенде монах сразу в нирвану нехуйственно вошел. Вот эталон поведения человека с такими взглядами.

И все веганцы должны однозначно понимать это и пытаться поступать так на практике. Но хуй кто так делает, я уверен, просто потому, что веганство - это способ выебнутся, а не глубоко понятая и принятая философия жизни.

и блять ну не составляет труда же доказать всю абсурдность такой идеологии. Равноценность предполагает равенство возможностей, т.е. тот же муравей тоже при подобных обстоятельствах должен сознательно захотеть пожертвовать собой, иначе будет ясно, что он стоит на другом, низшем уровне бытия и сознания, как и есть на самом деле. Поэтому и для взаимодействия человека с муравьем будут правильны другие этические нормы, чем для взаимодействия человека с человеком, точно так же, как другие этические нормы применяются при взаимодействии человека с камнем или человека с растением.

Понятно, что животное по уровню сознания ближе всего к человеку, в отличие от камня или растения, но все же оно не равно человеку, а поэтому существует обьективные безусловные предпосылки относится к животному, как к средству для поддержания бытия более высокого уровня - жизни человека, как и средством выступает растительный мир для животного мира, например.

Поэтому не хрен на митинги свои выходить и клеймить позором мясоедов, лучше в голове своей извилины вправьте, далбаебы.

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 3,464
Регистрация: 11.07.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 26 Мая 2012, 23:57
  #2502 (ПС)
Правильно ли я понял:
1) Ты признаёшь рациональность обычного, классического вегетарианства (кстати, ты какое конкретно имеешь в виду? лактовег, лакто-ово-вег, паскеторианство или что?), а веганизм считаешь агрессивным вегетарианством? Именно агрессивным, не строгим? это прям определение веганизма в твоём понимании?
2) Ты утверждаешь, что базис веганизма - в религиозном учении, по типу буддизма? Ты считаешь, что все веганы именно по теологическим причинам (равноправие) ведут подобный образ жизни?
3) Ты считаешь, что веганизм - это выебоны, а все веганы, соответственно, делают это исключительно для того, чтобы казаться другим лучше, чем они есть?
4) Исходя из вышеозвученных причин, ты не видишь целесообразности проведения каких бы то ни было акций? Проще говоря, любая активность веганов - это выебон, правильно?
5) Далее, на примере с муравьём, ты уличаешь теорию веганизма в несостоятельности на основании того, что веганы считают животных равными с собой, верно? Что нельзя применять те же этические нормы к животным, так?
6) Ты рассматриваешь эксплуатацию животных как средство для поддержание высокого уровня бытия, некий рычаг, верно?

Добавлено через 13 минут 28 секунд
продолжу уже общими вопросами, для понимания:
7) Очевидно, что ты, как минимум, недолюбливаешь веганов. Это так, раз ты в первом же посте называешь нас долбоёбами. Вопрос - за что конкретно? Это уже не конкретные претензии к веганизму, как к течению, а более узкий вопрос - про твоё эмоциональное отношение к веганам. За что? За то, что веганы называют всеядных убийцами, трупоедами, как-то ещё? Или за их самодовольство, что они считают себя лучше других?
8) Ты считаешь, что веганизм - это удел глупых людей, которые считают себя умнее, чем они есть? Они неспособны увидеть общую картину, понахватались каких-то обрывочных фактов и ухватились за идею? Так?
9) Есть ли что-то, что я упустил, для восприятия общей картины?

Добавлено через 20 минут 6 секунд
и последний, для круглости:
10) что заставляет тебя тратить значительное время на тех, кто, по твоему мнению, является долбоёбами? Научный интерес? или ты считаешь, что веганы покушаются на твои права и свободы законные?

я смогу ответить только завтра, у меня уже 4 утра.


Последний раз редактировалось Skyscore, 27 Мая 2012 в 00:12.
offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,928
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 00:38
  #2503 (ПС)
-Цитата от Skyscore Посмотреть сообщение
Правильно ли я понял:
1) Ты признаёшь рациональность обычного, классического вегетарианства (кстати, ты какое конкретно имеешь в виду? лактовег, лакто-ово-вег, паскеторианство или что?), а веганизм считаешь агрессивным вегетарианством? Именно агрессивным, не строгим? это прям определение веганизма в твоём понимании?
2) Ты утверждаешь, что базис веганизма - в религиозном учении, по типу буддизма? Ты считаешь, что все веганы именно по теологическим причинам (равноправие) ведут подобный образ жизни?
3) Ты считаешь, что веганизм - это выебоны, а все веганы, соответственно, делают это исключительно для того, чтобы казаться другим лучше, чем они есть?
4) Исходя из вышеозвученных причин, ты не видишь целесообразности проведения каких бы то ни было акций? Проще говоря, любая активность веганов - это выебон, правильно?
5) Далее, на примере с муравьём, ты уличаешь теорию веганизма в несостоятельности на основании того, что веганы считают животных равными с собой, верно? Что нельзя применять те же этические нормы к животным, так?
6) Ты рассматриваешь эксплуатацию животных как средство для поддержание высокого уровня бытия, некий рычаг, верно?

Добавлено через 13 минут 28 секунд
продолжу уже общими вопросами, для понимания:
7) Очевидно, что ты, как минимум, недолюбливаешь веганов. Это так, раз ты в первом же посте называешь нас долбоёбами. Вопрос - за что конкретно? Это уже не конкретные претензии к веганизму, как к течению, а более узкий вопрос - про твоё эмоциональное отношение к веганам. За что? За то, что веганы называют всеядных убийцами, трупоедами, как-то ещё? Или за их самодовольство, что они считают себя лучше других?
8) Ты считаешь, что веганизм - это удел глупых людей, которые считают себя умнее, чем они есть? Они неспособны увидеть общую картину, понахватались каких-то обрывочных фактов и ухватились за идею? Так?
9) Есть ли что-то, что я упустил, для восприятия общей картины?
1. обычное вег-во я рассматриваю как идею, имеющую право на жизнь. и все ее подвиды тоже.
Агрессивное я называю то, которое относится не только к самому человеку, его исповедующего, а и позволяет себе переходить на критику тех, кто его не исповедует и есть мясо.
2. не базис, а корни. там ясно написано. Если б я считал, что "базис" - я б написал "базис". А так я написал "корни", истоки. Это не теологическая причина, а мировозренческая. И я это вижу на примере этой теме, как той же веган джихад заявляет, что другое отношение к животному, нежели к человеку - это фашизм.
3. к сути вег-ва это значения не имеет, поэтому пропустим.
4. тоже пропустим.
5. да
6. да
7. пропустим.
8. аналогично
9. не вмешивай сюда мое личное отношение к вег-цам, это к обьективной правильности или неправильности вег-ва, как мировозрения, отношения не имеет.
10. см. п.9

не нужно пытаться разыграть личную карту для защиты вег-ва, ок?

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 3,464
Регистрация: 11.07.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 07:03
  #2504 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от Skyscore Посмотреть сообщение
Правильно ли я понял:
1) Ты признаёшь рациональность обычного, классического вегетарианства (кстати, ты какое конкретно имеешь в виду? лактовег, лакто-ово-вег, паскеторианство или что?), а веганизм считаешь агрессивным вегетарианством? Именно агрессивным, не строгим? это прям определение веганизма в твоём понимании?
2) Ты утверждаешь, что базис веганизма - в религиозном учении, по типу буддизма? Ты считаешь, что все веганы именно по теологическим причинам (равноправие) ведут подобный образ жизни?
3) Ты считаешь, что веганизм - это выебоны, а все веганы, соответственно, делают это исключительно для того, чтобы казаться другим лучше, чем они есть?
4) Исходя из вышеозвученных причин, ты не видишь целесообразности проведения каких бы то ни было акций? Проще говоря, любая активность веганов - это выебон, правильно?
5) Далее, на примере с муравьём, ты уличаешь теорию веганизма в несостоятельности на основании того, что веганы считают животных равными с собой, верно? Что нельзя применять те же этические нормы к животным, так?
6) Ты рассматриваешь эксплуатацию животных как средство для поддержание высокого уровня бытия, некий рычаг, верно?

Добавлено через 13 минут 28 секунд
продолжу уже общими вопросами, для понимания:
7) Очевидно, что ты, как минимум, недолюбливаешь веганов. Это так, раз ты в первом же посте называешь нас долбоёбами. Вопрос - за что конкретно? Это уже не конкретные претензии к веганизму, как к течению, а более узкий вопрос - про твоё эмоциональное отношение к веганам. За что? За то, что веганы называют всеядных убийцами, трупоедами, как-то ещё? Или за их самодовольство, что они считают себя лучше других?
8) Ты считаешь, что веганизм - это удел глупых людей, которые считают себя умнее, чем они есть? Они неспособны увидеть общую картину, понахватались каких-то обрывочных фактов и ухватились за идею? Так?
9) Есть ли что-то, что я упустил, для восприятия общей картины?
1. обычное вег-во я рассматриваю как идею, имеющую право на жизнь. и все ее подвиды тоже.
Агрессивное я называю то, которое относится не только к самому человеку, его исповедующего, а и позволяет себе переходить на критику тех, кто его не исповедует и есть мясо.
2. не базис, а корни. там ясно написано. Если б я считал, что "базис" - я б написал "базис". А так я написал "корни", истоки. Это не теологическая причина, а мировозренческая. И я это вижу на примере этой теме, как той же веган джихад заявляет, что другое отношение к животному, нежели к человеку - это фашизм.
3. к сути вег-ва это значения не имеет, поэтому пропустим.
4. тоже пропустим.
5. да
6. да
7. пропустим.
8. аналогично
9. не вмешивай сюда мое личное отношение к вег-цам, это к обьективной правильности или неправильности вег-ва, как мировозрения, отношения не имеет.
10. см. п.9

не нужно пытаться разыграть личную карту для защиты вег-ва, ок?
Я не хочу разыгрывать никакую карту. Я же сказал, что хочу целиком и полностью понять твою позицию. Свою личное отношение ты так или иначе демонстрируешь, через "долбоёбы", через "зачем проводить акции". Это то, что ты писал - это то, что так или иначе у тебя проскакивает. Поэтому, пожалуйста, ответь на все вопросы, которые ты пропустил, и будем двигаться дальше.
Я тебе другой способ коммуникации предлагаю - тот, на который ты меня пытаешься вывести своими провокациями - он же уже на протяжении ста страниц пробовался, в итоге все остаются при своём мнении, пересираются и посылают нахуй. Я же тебе ни в коем случае не хочу навязать веганизм, я хочу показать тебе, как его понимаю лично я. Со своей стороны я обязуюсь без оскорблений и троллинга вести с тобой беседу. Мне интересно понять, что в твоей критике действительно правомочно, чтобы как-то улучшить свои взгляды в проседающих местах. Закрыть пробелы знаний, возможно.
Почему я трачу время на, казалось бы, бессмысленный диалог? потому что а)меня заебал бессмысленный срач здесь; б) при всей твоей "тяжёлости" (оправдываешь ник), консерватизме, мне кажется, ты неглупый поц - в конце концов, ты интересные вещи читаешь - сократа, оруэлла там, и т.д.

Продолжим?

offline
Ответить с цитированием
в ожидании
Сообщения: 2,019
Регистрация: 29.12.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 08:15
  #2505 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
мне вот как-бы вполне заебись, когда кто-то не есть мясо, мне достанется больше. но какого хрена проводить эти митинги, флешмобы, и обзывать всех остальных всеядных людей убийцами и т.д.?
Ты не думал,что для организации с таким маленьким процентом приверженцев и серьёзно отличающимся складом жизни нужна репутация?Я когда вегетарианцем стал,на меня даже родственники как на ненормального смотрели,относительно давно это было.А сейчас,именно благодаря митингам,организациям,кафе для веганов - теперь это естественно.В общем это даже модно,что лично я не одобряю,как и всю моду в целом.Но даже сейчас остались те,кто связывают веганов с гомосексуалистами,это легко заметить даже на этом форуме.Значит,нужно толкать пропаганду дальше,так как связи между растительной пищей и долблением в жопу никакой абсолютно.Самозащита-с.

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 3,464
Регистрация: 11.07.2005
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 09:43
  #2506 (ПС)
диалог, видимо, переносится на вечер.
Я прошу читателей темы (с обеих сторон) не опережать события и не встревать раньше времени - до митингов и прочего мы дойдём позже

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 9,986
Регистрация: 19.05.2006
Откуда: Тайланд
Записей в блоге: 4
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 11:30
  #2507 (ПС)
Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

offline
Ответить с цитированием
новый пользователь
Аватар для Show Me A God
Сообщения: 381
Регистрация: 07.01.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 11:46
  #2508 (ПС)
Дынь, а с тебя сдирали кожу?

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 9,986
Регистрация: 19.05.2006
Откуда: Тайланд
Записей в блоге: 4
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 11:55
  #2509 (ПС)
Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

offline
Ответить с цитированием
новый пользователь
Аватар для Show Me A God
Сообщения: 381
Регистрация: 07.01.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 12:04
  #2510 (ПС)
-Цитата от ДЫНЯ Посмотреть сообщение
-Цитата от Show Me A God Посмотреть сообщение
Дынь, а с тебя сдирали кожу?
Решил вспомнить это чувство когда злишся
Надеюсь Хард не обидется

Сдирали, как и со всех, но я этого не помню
ты так в красках описал про процесс сдирания кожи с человека... жестоко, беспощадно. я уж было подумал, что это доставляет или доставило бы тебе удовольствие. вспоминается доктор Лектор

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 5,376
Регистрация: 10.04.2011
Откуда: Липецк
Записей в блоге: 1
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 12:06
ВКонтакте
  #2511 (ПС)
-Цитата от ДЫНЯ Посмотреть сообщение
-Цитата от kaddafi Посмотреть сообщение
я имел в виду в духовном плане, как бы. вмысле подохуел бы он, находясь в таком "кровожэадном" месте. А что ты ешь один раз в день если не секрет, какие продукты, можешь перечислить?
Аа ясно... Ну да ты прав. Но если вся семья веган разве что, но это редкость
Рис, макароны, чечевицы всякие, там соусы, свякольные котлетки иногда, салаты рагу, ну там по разному но в основном рис и всё такое, но меня это не напрягает, наоборот.

-Цитата от AirMisha Посмотреть сообщение
Что то у тебя одни концы

Ну нормалек, подъем так вообще по Бусидо. А в чем заключается работа? Я помню кока-колу вроде в массы двигаешь
аха ))) концы...
Ну да коку в массы двигаю, в супермаркетах там с дирректорами встречаюсь, продаю им, говоря мол если купишь столько то то я тебе столько то ну вообщем коммерция... мать родную продадут...

-Цитата от Le Taon Посмотреть сообщение
Хватит оправдываться, я устал.
Извени ((((

-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
ну и как же они себя ведут, когда им делают больно? проявляют инстинкт самосохранения небось? так этот инстинкт есть у любых живых существ, даже микроорганизмов. и что из этого следует? что всем им не похуй как умирать?
С тебя кожу заживо сдирали когданибуть?
Хочешь я к тебе приду и продимонстрирую наглядно как это недобить електрошоком и потом положить хуй и заживо кожу сдирать?

Не думай что я нежинка, я боксёр уломаю как редиску, и содру кожу, с жопы. Представь как она с тебя сдирается а ты весишь подвешенный за яйца...

Из за таких как ты и других трупоедов, сдирают кожу заживо.

Я надеюсь ты никогда не переродишься коровой, щенок
панч на панче
дыня вин в этом батле

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 9,986
Регистрация: 19.05.2006
Откуда: Тайланд
Записей в блоге: 4
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 12:09
  #2512 (ПС)
Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

offline
Ответить с цитированием
новый пользователь
Аватар для Show Me A God
Сообщения: 381
Регистрация: 07.01.2011
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 12:28
  #2513 (ПС)
-Цитата от ДЫНЯ Посмотреть сообщение
-Цитата от Show Me A God Посмотреть сообщение
ты так в красках описал про процесс сдирания кожи с человека... жестоко, беспощадно. я уж было подумал, что это доставляет или доставило бы тебе удовольствие. вспоминается доктор Лектор
а чем трупоеды хуже лектора если они позволяют этому свершиться ради СЕБЯ, во имя себя ?

Кто эти трупоеды вообще такие чтобы ради них убивали? Темболее так... Я этого не пониимаю...

Когда корову вот так не добивают, и она чувствует как с ней срывают кожу, она плачет... веся головой вниз
трупоеды - это так веганы называют всех остальных людей?
мило

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 9,986
Регистрация: 19.05.2006
Откуда: Тайланд
Записей в блоге: 4
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 12:29
  #2514 (ПС)
Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

offline
Ответить с цитированием
Таксист
Аватар для Taxi Driver
Сообщения: 8,421
Регистрация: 20.01.2007
Откуда: С Проспекта
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 13:10
  #2515 (ПС)
Веганство - разновидность фашизма. Дыня - разновидность Хлапова. Кто коров заживо сдирает? У нас в деревне их резали, а только потом разделовали. Хотя был мудак, он кожу с собаки сдирал, и так и пускал. Она так бегала. Вот таких надо самих давить. Я сам видел как мой дядя корову резал. Сначало корову связывают и валят на бок, затем произносят молитву и режут горло. И ждут пока "душа выйдет". Это намного гуманнее, чем электрошок или кувалдой по лбу. Кстати, некоторые коровы очень покорны, будто бы чувствуют свою погибель... да мне жалко, но что теперь поделать?

offline
Ответить с цитированием
куни & арматура
Сообщения: 2,931
Регистрация: 14.01.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 13:16
  #2516 (ПС)
-Цитата от Taxi Driver Посмотреть сообщение
Веганство - разновидность фашизма. Дыня - разновидность Хлапова. Кто коров заживо сдирает? У нас в деревне их резали, а только потом разделовали. Хотя был мудак, он кожу с собаки сдирал, и так и пускал. Она так бегала. Вот таких надо самих давить. Я сам видел как мой дядя корову резал. Сначало корову связывают и валят на бок, затем произносят молитву и режут горло. И ждут пока "душа выйдет". Это намного гуманнее, чем электрошок или кувалдой по лбу. Кстати, некоторые коровы очень покорны, будто бы чувствуют свою погибель... да мне жалко, но что теперь поделать?
Странная логика... "да мне жалко", но продолжаю есть мясо. Если жалко - не ешь, или ты раб своего желудка и привычек ?

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 9,986
Регистрация: 19.05.2006
Откуда: Тайланд
Записей в блоге: 4
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 13:47
  #2517 (ПС)
Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,928
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 13:49
  #2518 (ПС)
-Цитата от Skyscore Посмотреть сообщение
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от Skyscore Посмотреть сообщение
Правильно ли я понял:
1) Ты признаёшь рациональность обычного, классического вегетарианства (кстати, ты какое конкретно имеешь в виду? лактовег, лакто-ово-вег, паскеторианство или что?), а веганизм считаешь агрессивным вегетарианством? Именно агрессивным, не строгим? это прям определение веганизма в твоём понимании?
2) Ты утверждаешь, что базис веганизма - в религиозном учении, по типу буддизма? Ты считаешь, что все веганы именно по теологическим причинам (равноправие) ведут подобный образ жизни?
3) Ты считаешь, что веганизм - это выебоны, а все веганы, соответственно, делают это исключительно для того, чтобы казаться другим лучше, чем они есть?
4) Исходя из вышеозвученных причин, ты не видишь целесообразности проведения каких бы то ни было акций? Проще говоря, любая активность веганов - это выебон, правильно?
5) Далее, на примере с муравьём, ты уличаешь теорию веганизма в несостоятельности на основании того, что веганы считают животных равными с собой, верно? Что нельзя применять те же этические нормы к животным, так?
6) Ты рассматриваешь эксплуатацию животных как средство для поддержание высокого уровня бытия, некий рычаг, верно?

Добавлено через 13 минут 28 секунд
продолжу уже общими вопросами, для понимания:
7) Очевидно, что ты, как минимум, недолюбливаешь веганов. Это так, раз ты в первом же посте называешь нас долбоёбами. Вопрос - за что конкретно? Это уже не конкретные претензии к веганизму, как к течению, а более узкий вопрос - про твоё эмоциональное отношение к веганам. За что? За то, что веганы называют всеядных убийцами, трупоедами, как-то ещё? Или за их самодовольство, что они считают себя лучше других?
8) Ты считаешь, что веганизм - это удел глупых людей, которые считают себя умнее, чем они есть? Они неспособны увидеть общую картину, понахватались каких-то обрывочных фактов и ухватились за идею? Так?
9) Есть ли что-то, что я упустил, для восприятия общей картины?
1. обычное вег-во я рассматриваю как идею, имеющую право на жизнь. и все ее подвиды тоже.
Агрессивное я называю то, которое относится не только к самому человеку, его исповедующего, а и позволяет себе переходить на критику тех, кто его не исповедует и есть мясо.
2. не базис, а корни. там ясно написано. Если б я считал, что "базис" - я б написал "базис". А так я написал "корни", истоки. Это не теологическая причина, а мировозренческая. И я это вижу на примере этой теме, как той же веган джихад заявляет, что другое отношение к животному, нежели к человеку - это фашизм.
3. к сути вег-ва это значения не имеет, поэтому пропустим.
4. тоже пропустим.
5. да
6. да
7. пропустим.
8. аналогично
9. не вмешивай сюда мое личное отношение к вег-цам, это к обьективной правильности или неправильности вег-ва, как мировозрения, отношения не имеет.
10. см. п.9

не нужно пытаться разыграть личную карту для защиты вег-ва, ок?
Я не хочу разыгрывать никакую карту. Я же сказал, что хочу целиком и полностью понять твою позицию. Свою личное отношение ты так или иначе демонстрируешь, через "долбоёбы", через "зачем проводить акции". Это то, что ты писал - это то, что так или иначе у тебя проскакивает. Поэтому, пожалуйста, ответь на все вопросы, которые ты пропустил, и будем двигаться дальше.
Я тебе другой способ коммуникации предлагаю - тот, на который ты меня пытаешься вывести своими провокациями - он же уже на протяжении ста страниц пробовался, в итоге все остаются при своём мнении, пересираются и посылают нахуй. Я же тебе ни в коем случае не хочу навязать веганизм, я хочу показать тебе, как его понимаю лично я. Со своей стороны я обязуюсь без оскорблений и троллинга вести с тобой беседу. Мне интересно понять, что в твоей критике действительно правомочно, чтобы как-то улучшить свои взгляды в проседающих местах. Закрыть пробелы знаний, возможно.
Почему я трачу время на, казалось бы, бессмысленный диалог? потому что а)меня заебал бессмысленный срач здесь; б) при всей твоей "тяжёлости" (оправдываешь ник), консерватизме, мне кажется, ты неглупый поц - в конце концов, ты интересные вещи читаешь - сократа, оруэлла там, и т.д.

Продолжим?
ну так а что здесь непонятного? я считаю вегантство бессмысленным мировоззрением, при чем явно, поэтому и назвал вас "далбаебами". а почему бессмысленным, я написал.

давай переходи уже от личностей к сути.

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 9,986
Регистрация: 19.05.2006
Откуда: Тайланд
Записей в блоге: 4
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 14:06
  #2519 (ПС)
Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

offline
Ответить с цитированием
Отмороженный Пингвин
Аватар для Бедные Тоже Смеются
Сообщения: 2,691
Регистрация: 14.08.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 14:24
  #2520 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от Пуаре Посмотреть сообщение
-Цитата от СИСИН Посмотреть сообщение
да животным похуй вообще от чего умирать, от ножа или от старости, они не думают о смерти и своем предназначении, им бы пожрать да потомство вывести. Думаю человек для них типо бога, дает все что им нужно, а в конце забирает жизнь. Врядли свинья задумается о том что мало пожила, она просто живет ни о чем не думая и потом дохнет.
Так что считаю, все эти базары веганов насчет "насилия над животными" это чисто эгоистический такой загон, мол "не позволяю убивать хрюшек и чувствую себя лучше, я хороший". Самим животным же похуй, они ненависти к человеку не испытывают.

например еще такая аналогия, мы ,люди,. работаем и отдаем годы жизни, в обмен на бабло, живем в системе предложенной правительством, оно о нас заботиться, организовывает и все у нас окей (точно так же коровки всякие живут в загонах и за кров и пищу платят нам говядиной). И наоборот взять непример племена дикие африканские живут, так сказать, в говне, кормят сами себя, если неурожай или зверь кончится или эпидемия какая то все пиздец всему.(так же домашний вид коров находясь в диких условиях подохнет в муках первой же зимой)

п.с. я больше печалюсь о львах в зоопарках, вот для них хищников и охотников неволя это испытание, а коровкам и курам лучше жить свой короткий век в сытости и спокойствии.

вот вся правда. парень ты гений, дейсвительно! животным похуй как умирать.
А теперь серьезно, ты на самом деле живешь с такими мыслями? или решил написать то что никто не писал?
Ты видел как они себя ведут, животные? на бойне, на улице, да где угодно блять, когда им делают больно.
ну и как же они себя ведут, когда им делают больно? проявляют инстинкт самосохранения небось? так этот инстинкт есть у любых живых существ, даже микроорганизмов. и что из этого следует? что всем им не похуй как умирать?

ты вообще-то читай, что написано, а товарищ правильные вещи написал. Что зверье воспринимает любую угрозу жизни одинаково, и не разделяет тип угрозы: от человека или от стихии за нравственной шкалой. Поэтому степень мук от человека или хищного животного, например, одинакова: это муки на уровне инстинктов, а именно - инстинкта самосохранения.

Даже если брать прирученных животных, которые обладают более развитым социальным чувством, например, собак, и гипотетически представить такую ситуацию, что хозяин проявляет жестокость к своему питомцу, то питомец будет чувствовать максимум психическую боль, но никак не душевную, в нем будет бороться инстинкт самосохранения, который будет ему подсказывать уходить от человеческой угрозы, и привязанность к этому человеку, которая будет подсказывать остаться с человеком. Но с точки зрения нравственной ему (питомцу) все равно будет похуй, он не будет чувствовать ни оскорбления, ни насмешки над собой, которая может унизить его достоинства, ни ощущения предательства человеком, - такие категории животному просто не понять.

Поэтому и относится к животному нужно не так, как к человеку. И для своих нужд человек вполне может убить животное, не мучая его при этом специально.

кстати, я так понял, веган джихад грозился-грозился доказать равенство человека с животным, еще и размахивая пирамидою маслоу, но решил сьебаться по-тихому видимо.

вот вам видео, кстати. все веганы должны ясно осознавать, что отстаивают одинаковый уровень сознания и мысли своей персоны с этими милыми существами.

и я бы с удовольствием посмотрел, как веган джихад или другие веганы здешние так бегают за лазером это бы только подтвердило их теорию
http://www.youtube.com/watch?v=YGWyHPJuF5M
как на счет детей даунов, людей впадающих в кому и т.п. почему бы нам не отобедать ими, они все равно ни хуя не понимают, например ? я за тотальное мясоедство, почему мы должны дискриминировать другие формы жизни, по уровню интеллекта ?

offline
Ответить с цитированием
в Бане
Сообщения: 9,986
Регистрация: 19.05.2006
Откуда: Тайланд
Записей в блоге: 4
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 14:27
  #2521 (ПС)
Этот пользователь был исключен из обсуждения этой темы за нарушения правил форума, все его ответы тут будут убраны.

offline
Ответить с цитированием
активный пользователь
Сообщения: 5,928
Регистрация: 14.04.2007
Откуда: New York
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 14:41
  #2522 (ПС)
-Цитата от Бедные Тоже Смеются Посмотреть сообщение
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от Пуаре Посмотреть сообщение


вот вся правда. парень ты гений, дейсвительно! животным похуй как умирать.
А теперь серьезно, ты на самом деле живешь с такими мыслями? или решил написать то что никто не писал?
Ты видел как они себя ведут, животные? на бойне, на улице, да где угодно блять, когда им делают больно.
ну и как же они себя ведут, когда им делают больно? проявляют инстинкт самосохранения небось? так этот инстинкт есть у любых живых существ, даже микроорганизмов. и что из этого следует? что всем им не похуй как умирать?

ты вообще-то читай, что написано, а товарищ правильные вещи написал. Что зверье воспринимает любую угрозу жизни одинаково, и не разделяет тип угрозы: от человека или от стихии за нравственной шкалой. Поэтому степень мук от человека или хищного животного, например, одинакова: это муки на уровне инстинктов, а именно - инстинкта самосохранения.

Даже если брать прирученных животных, которые обладают более развитым социальным чувством, например, собак, и гипотетически представить такую ситуацию, что хозяин проявляет жестокость к своему питомцу, то питомец будет чувствовать максимум психическую боль, но никак не душевную, в нем будет бороться инстинкт самосохранения, который будет ему подсказывать уходить от человеческой угрозы, и привязанность к этому человеку, которая будет подсказывать остаться с человеком. Но с точки зрения нравственной ему (питомцу) все равно будет похуй, он не будет чувствовать ни оскорбления, ни насмешки над собой, которая может унизить его достоинства, ни ощущения предательства человеком, - такие категории животному просто не понять.

Поэтому и относится к животному нужно не так, как к человеку. И для своих нужд человек вполне может убить животное, не мучая его при этом специально.

кстати, я так понял, веган джихад грозился-грозился доказать равенство человека с животным, еще и размахивая пирамидою маслоу, но решил сьебаться по-тихому видимо.

вот вам видео, кстати. все веганы должны ясно осознавать, что отстаивают одинаковый уровень сознания и мысли своей персоны с этими милыми существами.

и я бы с удовольствием посмотрел, как веган джихад или другие веганы здешние так бегают за лазером это бы только подтвердило их теорию
http://www.youtube.com/watch?v=YGWyHPJuF5M
как на счет детей даунов, людей впадающих в кому и т.п. почему бы нам не отобедать ими, они все равно ни хуя не понимают, например ? я за тотальное мясоедство, почему мы должны дискриминировать другие формы жизни, по уровню интеллекта ?
потому что любой человек имеет бОльшую ценность чем любое животное.

душевные или физические болезни - это временные явления, и человек может излечится от них и выйти на свой нормальный уровень сознания и духовной жизни, в то время как животное выше своей головы не прыгнет никогда.

offline
Ответить с цитированием
Отмороженный Пингвин
Аватар для Бедные Тоже Смеются
Сообщения: 2,691
Регистрация: 14.08.2009
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 15:02
  #2523 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от Бедные Тоже Смеются Посмотреть сообщение
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение

ну и как же они себя ведут, когда им делают больно? проявляют инстинкт самосохранения небось? так этот инстинкт есть у любых живых существ, даже микроорганизмов. и что из этого следует? что всем им не похуй как умирать?

ты вообще-то читай, что написано, а товарищ правильные вещи написал. Что зверье воспринимает любую угрозу жизни одинаково, и не разделяет тип угрозы: от человека или от стихии за нравственной шкалой. Поэтому степень мук от человека или хищного животного, например, одинакова: это муки на уровне инстинктов, а именно - инстинкта самосохранения.

Даже если брать прирученных животных, которые обладают более развитым социальным чувством, например, собак, и гипотетически представить такую ситуацию, что хозяин проявляет жестокость к своему питомцу, то питомец будет чувствовать максимум психическую боль, но никак не душевную, в нем будет бороться инстинкт самосохранения, который будет ему подсказывать уходить от человеческой угрозы, и привязанность к этому человеку, которая будет подсказывать остаться с человеком. Но с точки зрения нравственной ему (питомцу) все равно будет похуй, он не будет чувствовать ни оскорбления, ни насмешки над собой, которая может унизить его достоинства, ни ощущения предательства человеком, - такие категории животному просто не понять.

Поэтому и относится к животному нужно не так, как к человеку. И для своих нужд человек вполне может убить животное, не мучая его при этом специально.

кстати, я так понял, веган джихад грозился-грозился доказать равенство человека с животным, еще и размахивая пирамидою маслоу, но решил сьебаться по-тихому видимо.

вот вам видео, кстати. все веганы должны ясно осознавать, что отстаивают одинаковый уровень сознания и мысли своей персоны с этими милыми существами.

и я бы с удовольствием посмотрел, как веган джихад или другие веганы здешние так бегают за лазером это бы только подтвердило их теорию
http://www.youtube.com/watch?v=YGWyHPJuF5M
как на счет детей даунов, людей впадающих в кому и т.п. почему бы нам не отобедать ими, они все равно ни хуя не понимают, например ? я за тотальное мясоедство, почему мы должны дискриминировать другие формы жизни, по уровню интеллекта ?
потому что любой человек имеет бОльшую ценность чем любое животное.

душевные или физические болезни - это временные явления, и человек может излечится от них и выйти на свой нормальный уровень сознания и духовной жизни, в то время как животное выше своей головы не прыгнет никогда.
ну я думал ты понял, что я имел ввиду людей, которым полнейший пиздец, типа патриса о'нила, которым уже не помочь практически и с чего ты взял, что "животные" не способны к развитию, мы же их дрессируем, ухаживаем, приучиваем к туалету, все такое, уличный кот все таки отличается от домашнего
тем более в первые минуты жизни, когда мы находимся во влагалище самки, в смысле эмбриональной стадии развития, мы все одинаковые, чуть-чуть рыбы, на долю змеи, немножко курицы, только в последствии невидимая рука рынка определяет наш скелет, длину конечностей, волосатость, рост, вес и т.п.
в духовный мир, извини, не верю

offline
Ответить с цитированием
Аватар для AirMisha
Сообщения: 18,181
Регистрация: 23.07.2007
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 15:04
  #2524 (ПС)
Бля ну про невидимую руку рынка это понч Адам Смит тебя с шампусиком встретит .

offline
Ответить с цитированием
в ожидании
Сообщения: 2,019
Регистрация: 29.12.2011
Откуда: Санкт-Петербург
Старый пост, нажмите что бы добавить к себе блог 27 Мая 2012, 15:09
  #2525 (ПС)
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение
-Цитата от Бедные Тоже Смеются Посмотреть сообщение
-Цитата от HARDMC Посмотреть сообщение

ну и как же они себя ведут, когда им делают больно? проявляют инстинкт самосохранения небось? так этот инстинкт есть у любых живых существ, даже микроорганизмов. и что из этого следует? что всем им не похуй как умирать?

ты вообще-то читай, что написано, а товарищ правильные вещи написал. Что зверье воспринимает любую угрозу жизни одинаково, и не разделяет тип угрозы: от человека или от стихии за нравственной шкалой. Поэтому степень мук от человека или хищного животного, например, одинакова: это муки на уровне инстинктов, а именно - инстинкта самосохранения.

Даже если брать прирученных животных, которые обладают более развитым социальным чувством, например, собак, и гипотетически представить такую ситуацию, что хозяин проявляет жестокость к своему питомцу, то питомец будет чувствовать максимум психическую боль, но никак не душевную, в нем будет бороться инстинкт самосохранения, который будет ему подсказывать уходить от человеческой угрозы, и привязанность к этому человеку, которая будет подсказывать остаться с человеком. Но с точки зрения нравственной ему (питомцу) все равно будет похуй, он не будет чувствовать ни оскорбления, ни насмешки над собой, которая может унизить его достоинства, ни ощущения предательства человеком, - такие категории животному просто не понять.

Поэтому и относится к животному нужно не так, как к человеку. И для своих нужд человек вполне может убить животное, не мучая его при этом специально.

кстати, я так понял, веган джихад грозился-грозился доказать равенство человека с животным, еще и размахивая пирамидою маслоу, но решил сьебаться по-тихому видимо.

вот вам видео, кстати. все веганы должны ясно осознавать, что отстаивают одинаковый уровень сознания и мысли своей персоны с этими милыми существами.

и я бы с удовольствием посмотрел, как веган джихад или другие веганы здешние так бегают за лазером это бы только подтвердило их теорию
http://www.youtube.com/watch?v=YGWyHPJuF5M
как на счет детей даунов, людей впадающих в кому и т.п. почему бы нам не отобедать ими, они все равно ни хуя не понимают, например ? я за тотальное мясоедство, почему мы должны дискриминировать другие формы жизни, по уровню интеллекта ?
потому что любой человек имеет бОльшую ценность чем любое животное.

душевные или физические болезни - это временные явления, и человек может излечится от них и выйти на свой нормальный уровень сознания и духовной жизни, в то время как животное выше своей головы не прыгнет никогда.
Чёйта они излечатся.После лоботомии лобные доли отрастут?Маразматик бух в котёл и помолодел?

offline
Ответить с цитированием
Ответ
Здесь присутствуют: 3 (пользователей - 0 , гостей - 3)
 
Смотрящие за темой:
 Vegan Jihad 
  • Может редактировать сообщения
  • Может удалять сообщения
  • Может модерировать сообщения
Опции темы
Часовой пояс GMT +3, время: 01:04.