произведение должно?

почему произведение должно связывать себя каким-то долгом?
с тем же самым успехом можно утверждать, что к каждому произведению должен прилагаться слюнявчик или сосочка.

может это зритель что-то должен. например, дотягивать себя до пр.?

цитат и аллюзий было полно и в модернизме, есть целые книги, которые строились на остроумном переосмысливании и обыгрывании материалов прошлого. есть произведения настолько многослойные, что без "инструкций" их можно и не брать в руки. есть и такие, которые своей недоступностью и сложностью практически открыто издеваются над читателем/зрителем, но это не мы хуйня, а они?

опять двадцать пять, по-твоему для полноценного впечатления от постмодерна необходимо в обязательном порядке ознакомление с цитируемым материалом?

А ты не подумал что художник считает своих зрителей образованными и пологает что они поймут цитату и порадуются ей. Режиссер не хочет что бх его зрител был жирной, пассивной фигурой в кинозале жравшей попкорн. А расчитывает на человека с схожими интересами и идеями, так что бы фильм был лишь поводом, платформой для обсуждения чего-то.
А тобой упомянутый упрек будет высказан максимум к человеку зашедшему не в свой огород и критично высказывающемся о качестве фруктов меря его по стандартам своего огорода.
Я написал что Лебовски не плохо понимается и без оригинала.
Ты же ставиш под сомнение саму идею цитирования, ведь обоже зритель может ее не знать. И вот это уже из разряда интеллектуального большенства.

Мой тезис - "Лебовски -хуита".
Твой антитезис - "Это цитата и ты не понял".
Я - "Если без знакомства с оригиналом цитата кажется хуитой -это хуита"
Ты - "Лебовски можно понять и так"

Мы ходим по кругу, не находишь? Бесполезный какой-то разговор получается, вернулись к тому же, с чего начали.
Лебовски - хуита!:o:miha:

Так будет правельнее.
Ты - У лебовски %нэйм% и сюжет плохой.
Я - сюжет пародия нужно знать оригинал.
Ты - Цитаты которые я не понимаю - хуйня.
Я - Цитаты это хорошо.
Я - постмодернизм можно воспринимать и без знания контекста, так же как и Лебовски (но критиковать сюжет тогда не стоит)

Мачо и ботан - в кинотеатре глядел, на втором ряде с друзьяшками, у нас открылись кстати в торговом центре серия кинотеатров - 4 зала, на не суть и кароче атмосфера была ну оч офигенная, там кресла подвижные и как будто ты летчик, я настроил в фоигенном полулежачем положении - кино оч крутое, много смешных моментов, абсолютно непредсказуемых сюжет, было оч весело, потом вышел из зала - до сих пор был в состоянии невесомости

Сходил в кино на "Между".
Обязательно посмотрю в качестве дома, когда выйдет, так как многое прошло мимо и восприятие в кинотеатре размытое в целом.

Из безусловных плюсов тут работа оператора. Передать визуальную составляющую он смог на 5. Собственно говоря, технические аспекты заслуживают наибольшего внимания. Потребовалось передать атмосферу захолустного городка, наполненного всяческой нечистью, и размыть границы между реальностью и сном. Примечательно, что одна из главных сцен реально приснилась Копполе (не говоря уже о том, что ГГ отчасти автобиографичен). Окромя многих классических и простых элементов мистического триллера, как мрачный лес, заброшенный мотель, присутствуют и довольно сложные символы, как сова, например, которая у Босха символ потусторонних сил.:meat:

Фильм не старается быть мистическим триллером и фильмом ужасов, как официально заявляется. И это самая слабая составляющая: сюжет достаточно оригинален, но показался недокрученным и рыхлым, не говоря уже о том, что порой просто скучно и неинтересно становится. Концовки у Копполы всегда были отличные, тут тоже не прогадал.

Кстати говоря, в зале было всего-то человек десять, а в остальных 5 залах был "Морской Бой". И практически все остались недовольны и не поняли, о чем вообще фильм.:|

Мне кажется, я понял основную концепцию, слегка завуалированную под детектив, хотя и не до конца разобрался в сюжете. ГГ разрывается между своим прошлым и настоящим, и все его профессиональные поиски неразрывно связаны с поисками душевными, вызванными потерей дочери.

В целом фильм стоит смотреть. Это стиль и качество, которые и отличают хорошее кино. Копполе стоит отдать должное: быть режиссером, сценаристом, продюсером сложный и смелый шаг в наше время. Но если объективно, то это больше экспериментальное кино, на что и намекает присутствие Вэла Килмера в главной роли. Игра актеров и сценарий (главные элементы по мнению режиссера) на среднем уровне, немного сыроватыми показались.

Раздает =))

А меж тем, после долгих уговоров, поддался и посмотрел "Лабиринт Фавна", как я не любил фэнтези, так и не люблю. Сказочка хоть и красиво исполненная, как-то прошла мимо меня. Уж делал бы Гильермо фильм для детей, было бы хорошо и понятно. А так, судя по контексту, в котором всё проворачивается и по сценам насилия, сказочка то вышла всё же для очень взрослых.
Лабиринт Фавна какой-то абсолютно пустой фильм, которому очень не хватает крутой идеи или сильной морали. О том, что всё происходящее может быть в конечном итоге лишь больной фантазией ребёнка, начинаешь догадываться очень рано. Само повествование какое-то вялое что-ли, смотреть за развитием событий банально скучно, я лично отвлекался то на телефон, то на форум, то вертел на столе юлу из киндер-сюрприза)). Много в Фавне и нелепых моментов и откровенных ляпов, которые были бы простительны для наивного детского фильма, но не здесь, опять же.
А вот что касается фэнтезийной части, то тут вполне так красиво подано, грим там, эффектики, стильненько, что говорить.

Трудно объяснить, чем хорош Гильермо.
Это целостное ощущение от стиля, сочность. Это крайне аутентичный мир, в который погружает Дель Торо. Защищать его - всё равно, что защищать Тима Бёртона - он либо нравится, либо нет.

А вот почему тебе не нравятся Коэны - это уже интересно :) Конёк ребят - это ирония или самоирония, и если Кота (при всём моём скепсисе к его многим позициям) я могу охарактеризовать, как ироничного, то ты, Серёг, слишком серьёзен для этого :) Возможно, именно поэтому они тебе не по душе.

Я, кстати, не знал, что там отсылки на Биг Слип есть. Биг Слип лежит купленный, но не добрался ещё как-то.

только что посмотрел. гениально
http://www.youtube.com/watch?v=1OQGs5gpUhc

Splice - мне у него нравится. Смотрел как раз после масс эффекта, был настроен на межрассовые отношения с гуманойдами.
А нет. сейчас смотрю он продюсром ане режиком был. Не знаю на сколько это его фильм, может быть он вообще только финсист.

Забавно, что два года назад наше знакомство с Грузило началось с обсуждения этого фильма) вот и вот

Ты записываешь что-ли?:morj:

да не, просто недавно шарился по архивам)

Кстати, я не думаю, что дель торо там только финансист.

К примеру, "ноги-кузничики" в обратную сторону - как у химеры, так и у фавна. Вряд ли совпадение

Шоу Трумана
по началу не впонимал что происходит, а потом
это шедеврально просто
не читаю описание и трейлеры не смотрю,поэтому начало непонятным показалось

Мачо и ботан,легкий фильм,не могу сказать,что супер,но посмотреть можно:guinda:

Посмотри, грузило, "высокие надежды" и "обнаженную" макйа ли. если тебе не понравятся, то я окончательно в себе разочаруюсь и больше не буду заходить в эту тему и тебе не придется снисходить со своей колокольни до мира бравирующего неудачника фапающего на говнецо
А вообще вы охуеле пихать на седьмую печать, лебовски и догвиль. эти фильмы не первый год в моем уютном топсписке, и покидать его не собираются. это истинные шедевры. покайтесь пока не поздно

Действительно "Мачо и ботан" получился довольно легким и приятным с неплохим юмором просмотром. ходил с невестой в кино обоим понравился пожалуй это второй фильм после "Брюс всемогущий" когда я смеялся в голос от души!:horosho:
всем советую посмотреть оба этих фильма. хотя тут дела вкуса все таки...

прости пожалуйста, а когда это я вставал в такую "позу" ? когда я вообще кого-либо задевал здесь первым?
это не я до унылого, а он до меня доебался вообще-то... мне абсолютно поровну, что смотришь ты, кот или кто-либо ещё, если есть общие темы -вклиниваюсь, если нет -смотрю своё говно и с вашим говном не сравниваю, как это пытаются тут сделать некоторые.

второй фильм религию пропагандирует :bad:, да и не очень шутки, ну может не считая той с собакой.

отчасти согласен - фильм действительно местами скучноват, но мне, как любителю подобных кинокартин, сложно было оторваться от экрана по причинам, которые уже написал в первом комменте.
разрыв шаблонов, ебать:|
погуглил немного по этому вопросу - действительно правда:|
никогда бы и не подумал про то, что "Лебовски" эдакий "ремейк" в вольной трактовке на "Большой сон" с Хамфри Богартом, хоть смотрел оба эти фильма относительно недавно(Лебовски пересматривал) и они мне очень нравятся.

З.Ы. пользователю "Серёжа" за "Лебовски" хочется виртуального леща выписать:miha:

потому что у них из фильма в фильм одно и то же, за исключением того же "Лебовски", "Старикам тут не место" и конечно же ремейка на вестерн "true grit". юмор довольно-таки уныл, хотя местами можно и посмеяться от души. для верности только что полистал фильмографию на кинопоиске - смотрел где-то половину из всего. Серъезный человек, игры джэнтльменов, после прочтения сжечь, человек которого не было, о где же ты брат? и перкрёсток миллера - ни один из этих фильмов особо не запомнился и не вызвал положительных эмоций, отчасти из-за унылости, отчасти из-за их режисёрского стилька, который ни разу мне не по душе. опять же, всё это - чисто субъективно, "по ощущениям моей левой пятки", как Кот унылый тут писал:ma3im:

Шерлок Холмс: Игра теней - фильм, который можно посмотреть несколько раз:horosho:

Линкольн для адвоката :horosho:

чушь какую-то несёшь. назови фильм который по твоему является реалистичным в этом плане.

пропагандирует религию? ого, какие печальные у тебя взгляды на вещи, аж смешно немного.

пламѣнныйъ
Посмотри у Коэнов Бартона Финка. На одном форуме было голосование по всем фильмам Коэнов, так он либо выиграл, либо был вторым. Я с голосованием согласен, лучший их фильм. После фильма я стал фанатом Джона Гудмена.

Хоть и не мне адрессовано, посмотрю фильмы.

Посмотрел нового Шерлока Холмса (тот что Игра теней), даже писать о нем ничего не хочется ,хуита ссаная, старый Шерлок Холмс с Василием Ливановым и Виталием Соломиным мне нравится гораздо больше голивудской этой показухи :o. Даже блять бой с профессором Мориарти и то по уебански сделали.


еще глянул фильм Вышибала (2011) , хоть фильм и жуткая хуита ,но я смотрел с подругой и под пивко, блять выпадал местами от игры Шонна Уильяма Скотта ,роль долбаеба дикого ему несомнено подошла, но вот верзила отморозок это не его, с этим бы справился какой нить дуэйн джонсон после лоботомии :miha:

хз что ты там пересматривать собираешься. Лично для меня, по ощущениям, это равносильно, что любую серию Санта-Барбары пересмотреть ещё разок. И вообще с большинством современных новинок так.

за первую часть с тобой мы спорили ? я говорил что фильм хуйня которая никогда не переплюнет фильмы Игоря Масленникова ,а ты говорил что фильмы разные и голивудская хуита имеет место быть :rolleyes:

наконецто шэрлока вторую часть посмотрел...не вкатило ваще,какаято история скучная,как всегда хуле.

стрелок вчера по ренТВ:o

ворд! один из любимых фильмов, ни только братьев коэн, а вообще.

Начни с нэйкед

а еще посмотрел охуительный фильм "Безумие" ,но отписал в соответственной теме https://www.hip-hop.ru/forum/yan-shvankmaier-jan-a-vankmajer-399253/ в которую вы не хотите заходить :miha:

ну просто мне фильмы в таком стиле нравятся

Посмотрел Стыд. Гавно полное с претензией на какую-то инетлектуальность. Хоть и смотрел в три подхода, но мне все равно жаль потраченного времени на этот мусор.

Мстителей посорел:facepalm:
не очень понравился, а точнее почти не понравился

начало прям взрывает, я уж подумал что если и дальше будет так продолжаться, то будет не фильм а конфетка, но потом начинается слишком много болтовни и неочёмных моментов (продолжительность в 2:22 по моему мнению оправдывается только тем, что создатели впихнули в фильм весь отснятый материал, который только у них был)

не понравилось то, что Тор дерется с ЖЧ, потом приходит КА и говорит "парни хватит драться" и они будто по щучьему веленью мирятся.... или как Халк стал добрым в конце, ну что за чушь товарисчи создатели, что за бред?????
hawkeye самый бесполезный, бредовый и непонятный герой (не ясно был ли он вообще супергероем) тоесть я то знаю что был, но не искушенный зритель не дай бог подумает, что на экране какой-то бомж с луком, который не понятно откуда вылез

диалоги снотворны и бессмыслены, несколько раз засыпал

ну и финальная сцена до того сумбурна, что я аж заскучал, всё рушится, весь город кишит летающими роботами и железными, так же летающими, змеями... а копы пытаются вывести какую то групку людей по подвалам, на фоне того что от города вообще МАЛО что осталось

короче это фейл, не смотря на то, что трейлер был очень класный... хотя на ряду с теми же КА, халком, ЖЧ и тором смотрится очень ровно и увЭрЭно

рассчитывал на что-то большее, теперь знаю, что представляют собой фильмы из этой серии, знал и раньше, но верил, что может хоть в таком проекте как "Avengers" будет мясо... увы

5\10
и то с очень ооооочень большой натяжкой, из-за уважения к марвелу)

ах да, Скарлет была няшкой, как не крути)

подробно! но вызывающе! Ещё не смотрел, посмотрим, как Манки парирует)

Уличные Танцы в 3д

музыка нехуевая под которую они танцуют:horosho:
латиноамериканка пиздатая я бы вдул:kiss:

а так фильм не очень:facepalm:

классный фильм, даже второй раз пересматривал :horosho:

Коэны внотуре залупа
Тарантино вообще хуй:o

для полноты песни, которая уже в который раз повторяется, добавлю :horosho: в копилку заступникам братьев. Коэны круты и точка :p

"Я плюю на ваши могилы"фильм понравился:horosho:

Меня всегда пленили вот это умиротворение и какая-то позитивная вибрация, которые заносит нам с далёких казахстанских степей.

мачо и ботан - сойдет если нехуй делать

mu1t1k офигенный фильм особено двухстволка в анал ))):guinda:

пока кто-то тут Триера и Коэнов обсуждает, ребята анализируют, насколько глубоко вошла двустволка в анал:horosho:

пути вкусов неисповедимы :miha:

Посмотрел на днях Блю. Могу сказать, что этот фильм (как бы странно это не звучало) вошел в топ моих любимых. Это практически аудионаркотик, закрываешь глаза и получаешь огромное удовольствие, рисуя в голове картины, образы. Исповедь автора, умирающего от СПИДа и уже наполовину слепого. А главное, это звуки, музыка, которую передают невообразимую атмосферу. Но фильм этот, мягко говоря, на любителя.

10 из 10.

На очереди Кояанискатси.

Вы все дрозды беспонтовые :o

тоже позиция