Для меня - абсолютная классика! Прут все треки до единого! Ду Ю Лайк Криминалс- наверно вообще самый любимый.

Энди, как всегда, разворачивает инвалидное кресло на 180 градусов и укатывает нахуй.

:morkovka: :horosho:

дайте старперу попиздеть, а то хули, шляхтичей-то обошли вниманием:netuz:

вот тут не понял, о чем ты...:confused:

Зачем предполагать? Всем же понятно и так, что такое рюкзак, что имеется в виду. Идиотский этот штамп - бэкпеккер нужно к чему-то конкретному привязывать, иначе это просто ругательство, а оскорблять - это очень просто. Проще всего, на самом деле..

Кстати, Тайсановское определение понятия "бэкпеккер" мне тоже не понравилось. "Не заморачиваясь по поводу известности" - есть в этом что-то такое, как-будто извинение, что ли. Мол, ну да, нихуя никто об этом артисте/коллективе не знает, сраные какие-то наркоманы, но ведь и такую музычку послушать иногда можно. Я такие интонации уловил например.

Последнее, в теме чуть раньше kormega постил, что пытался влюбить себя в МФ Дума и не смог. Так вот, я напротоив, не пытался влюбить себя в Фифтика или Эминема. Может, это и упущение.. Однако, когда вижу такое , в который раз убеждаюсь: всё правильно.. :dovolen: Немного не так, как в Восьмой Миле, правда? Он такое несёт там, просто стыдно.. Похуй на год.. :p

Ну зря ты во-первых Фифти и Эминема в один ряд поставил. Во-вторых Все-таки как минимум два супер-альбома Эминем выпустил. Да и фристайлер он хороший что не говори. И в этом бэттле тоже себя показал сильным... Ну и наконец, у него есть весь спектр способностей МЦ. Реперезент, сторителлинг, диссы, вордплей и панчлайны (чем ОЧЕНЬ силен МФ Дум) у него тоже на уровне... О Думе я не могу сказать что он супер сторителлер к примеру... Но его строчки типа got more sole (но имеется-то ввиду soul,как я понял - да поправят меня американцы) than a sock with a hole - гениальны, спору нет.

Я в таком рэпе, откровенно говоря, не разбираюсь. По мне, одного поля ягоды.. Хотя Эм, конечно, техничнее..


Это как раз в топик: классические (ну, или там супер, мега..) альбомы, которые мне не вкатывают..

По-моему, как раз в этом баттле он показал себя очень слабо: но флоу, но контент, пара панчлайнов и те с натяжкой, плюс видос перепуганый (имхо). Я так фристайлить тоже умею (по-русски, в смысле..)

А вот тут согласен с каждым словом :horosho:

Ты пиздец меня испугал, я аж перепроверил. Не было такого. Единичка за лирику ему там была, десятки не было :p

Кстати, там не все такие. Вот Steve "Flash" Juon - он да, может дать пенку, ну он типа главред там... может можно ему:confused:

У него кстати по 8,5 за лирику что на первом, что на втором стоит:):):)

Кстати я бы Гейму где то 6,5-7 бы поставил.

Судя по тому, что ты ранее писал про так называемых "бэкпекеров", то для тебя это явно обычный стереотип и в какой-то мере ругательство. Подобная интерпритация слова "бэкпекер" похоже возникла на этом форуме. Для забугорных парней бэкпекер - этот тот, кто слушает "нормальный" хип-хоп в прямом смсле этого слова, а не всякий ширпотреб, который ты как раз любишь погонять, как я понял из втоих постов.

Успокойся ты уже. Я не подхожу под ТВОЕ понятие бэкпекера и слушаю разнообразную музыку в стиле рэп. Плюс я слушаю и не парюсь особо, кто там кому музыку делал и с кем этот парень тусуется. Делают ваши Джиюниты говно всем скопом, я их и не слушаю. И если бы какой-нибудь Лойд Бэнкс выпустил адекатный хип-хоп альбом, то я слушал бы его с удовольствием и не парился.

Ты уловил не то, что я имел в виду. Пример как бы выше. Похуй, что артист известен, но если он делает адекватный и хороший хип-хоп, то это очень круто и слушать его одно удовольствие, как бы его не звали.

Кооче надоело повторять одно и то же.

"Ваши джиюниты" - как-то высокомерно звучит, не находишь?
А от ты слушал последнего Ллойд Бэнкса? Я вот слушал Янг Джизи (через силу) но хотел понять откуда берутся ТАКИЕ платиновые артисты. Не понял. Нопонял, что он - говно. Ноя честно послушал, чтобы сказать это. Сомневаюсь, что ты скажешь тоже самое про 50 Сента последний альбом, скажем.

Плюс ты назвал, помнится, HHID Наса чем-то типа "верхом банальности" и "донельзя скучным"... Извини, но это снобизм тоже. То есть я понимаю вкусы у всех свои, кому-то он большн кому-то меньше вкатил, но никак не тянет на "безликое убожество" которым ты его выставил. Так что уверенности в твоей объективности (мол, мне все равно что за альбом, если хороший, то будь он хоть трижды популярнее 50 Сента, буду с удовольствием слушать) у меня, например, нет.

И еще вопрос, тайсан: иы два раза употребил слово "адекватный", применимо к рэпу. Что такое "адекватный рэп"? Чему адекватен он должен быть?

имхо очень важный момент - вовремя все слушать

вот я не слушал сольники вушные вовремя и сейчас, как ни заставляю себя - ни хера в них не понимаю

а темплс оф бум вовремя и поэтому просто пиздец как обожаю этот альбом

или первый кроник услышал после второго, поэтому он мне пофиг, а 2001 люблю

ну и так далее

это, конечно, не ко всему относится, но имеет место быть

Владимир, на первый твой пост отвечать не очень хочется. Ты в этом разделе сидишь раньше, чем я, гораздо раньше. ПОэтому ты мог заметить в свое время, что я тут писал раньше, какую музыку слушал.
Это я к тому, чо всех этих Лойд Бэнксов и Янг Джизи я переслушал и не раз. То есть я слушал весь хип-хоп, абсолютно весь. Со временем сделал выводы из услышанного и понял, что же на самом деле мне нравится, а от чего воротит.

Про "адекваный - не адекватный" это все сугубо субьективно. Но могу высказаь свою точку зрения и привести банальный пример.
Неадекват для меня - это невнятное бубнение рэппера под псевдонимом 50 cent. Я слушал его первые два альбома и слушал не раз и не два. То есть я знаю, о чем говорю.
Адекваный рэп - это для меня тот же так назваемый "сознательный эмси" Talib Kweli, который на своем последнем альбоме даже под бит "нэбэкпекерского" Джаст Блейза звучит великолепно для меня. Это к тому моменту, что я описывал в предыдущих постах. Этот парень великолепно знает, о чем толкует в своих песнях и у него есть что донести до слушателя.

Ничего такого не имел в виду, честное слово. Недачно выразился как-то

Я считаю, что известность, а точнее - статус мейнстрим-артиста накладывает штамп на исполнителя. Я уверен просто: продажи - это показатель несоответствия понятию "искусство". Это однозначно. Я щас говорю о рэпе. Тут такая специфика: не знаю ни одного альбома, который бы из расчёта на миллион - пару миллионов копий создавался и был бы мною воспринят. Коммерция в рэпе - "гавно и дерьмо вместе" (с) (:horosho: ). Для меня имеет значение, на мейджоре или на инди издавалась "пластинка" (с) (сегодня тут на форуме сплошные хиты!). И я считаю своё мнение обоснованным. Оно сформировалось вместе с моим музыкальным вкусом.
При чём я абсолютно нормально отношусь к мейнстрим-рэпперам. Имея в виду не музыку, а бизнесовую их успешность. Деньги зарабатывать - это круто. Я об этом ранее где-то писал, повторяться не хочу.. Просто это не музыка, надо понимать.
А ещё надо уважать вкус "взрослого адекватного человека", поэтому с тыканьем пальцами в "бэкпеккеров" (теперь буду писать в кавычках, т.к. обсуждение в этой теме натолкнуло меня на мысль о том, что понятие "б-ер" синтетическое), товарищи знатоки шоу-биза, заканчивайте.. Но это так, в общем..

а я вот вышел сегодня в обед пройтись... пошел по набережной, погодка хорошая, заебись так все... иду, и два бомжа на скамейке сидят, такие не совсем зачуханные, с остатками псевдо-интеллигентности, но синие в гавно, бомжи короче... так вот, иду, а один второму втирает что-то про политику, про дотационные регионы, как Юго-Восток Украины кормит Западэнщину, и всякую подобную хренотень. Самое главное, что выхватив секунд 10-15 из "беседы", я понял, что по большому счету с этим бомжом я согласен...
а потом, вспомнив все эти наши споры мэйнстрим/бекпек, я понял за что я не люблю бекпек (или то, что я вкладываю в это понятие). Так же, как и противен мне этот заумный бомж, пусть и прав он, просто потому что он бомж, так и не люблю я этих "бекпекеров", пусть и есть у них песни хорошие, просто потому что они "бекпекеры"...
Такая вот хуйня:|

ну вот речь как раз о том и велась здесь часто, что стоит убрать понятия "инди/неинди", (я ж говорил уже), и все встанет на свои места... вернее наоборот со своих мест повзлетает:D и уже не разберешься, кто бэкпекер, а кто нет... а вообще я не знаю, что такое бэкпекер, и знать не хочу:D
по клэпам и звуку в целом ориентироваться уже не модно и не эффективно, кстати;)

my favorite album
 

Eminem - The Eminem Show
зе бест

Heartless подлил, называется, масла в огонь. Скорее на бензовозе прирулил. Алло, 911?! :D

Я об этом:
Не правда ли похоже на оправдание, как будто прослушивание альбома Канье ты считаешь каким-то непозволительным проступком в своей "биографии"?

Нормальный хип-хоп? В прямом смысле? Sa-Ra, Quasimoto, Cherrywine (соло) - это по-твоему нормальный хип-хоп? :D Тогда ты очень кстати поставил это слово в кавычки. Это НЕ нормальный, не стандартный, выходящий за рамки привычного понимания, хип-хоп. Это даже не рэп. Только потому что там присутствует речетатив?

Имхо, нормальный рэп, не хип-хоп даже (я в это понятие другой смысл вкладываю) - это Jigga, Raekwon, Fugees, Nas; ты же называешь это неблагодарным словом "ширпотреб". Количество проданных дисков для меня никогда не являлось определяющим фактором, и ты это прекрасно знаешь, и если меня дико плющит от атмосферы и пропевонов Aloe Blacc'а - я не обломаюсь его поставить в один ряд вместе с пропевонами Камиллионера в своём чарте. Опять же, радует твоё высказыване о Квали на бите Джаст Блейза - вот это я и называю "отклонением от нормы".:p

Ты в МОЁ понятие бэкпекера вписываешься как влитой, и с каждым постом этот "наряд" на тебе сидит всё лучше и лучше. Ф-1 и Анлимит же, напротив - по хорошему удивляют своей адекватностью, лишь изредка расстраивая совими заявлениями. Первый убил просто репликой, где причёсывает 50 и Эминема под одну гребёнку, но к нему и претензий никаких, он сразу дал понять, что такой рэп ему не интересен - он его не слушает, не слушал и не будет слушать. Ты же с пеной у рта кричишь о своей компетентности, о том, что переслушал весь рэп и уж кому, если не тебе, знать где искусство, а где тупое высасывание денег. А ты никогда не задумывался, что искусство тоже может продаватья? Пойми, в твоём бэкпеке, равно как и в андеграунде, процент бездарностей ни чуть не меньше (если не больше), чем в мейнстриме; просто амбициозность таких на корню присекается законом Дарвина, не давая вылезти за пределы домашних студий. А пустышек, просочившихся на экран, я воспринимаю как брак, попавший на прилавки (это уже к Ф-1 больше). Lloyd Banks? Монотонный, утомительный, не блещет кративностью - да, но у него охуенный модный и востребованный сейчас продакшн. Считать востребованность недостатком - глупо, иначе неактуальность переходит в разряд достоинств, а это уже нонсенс. Ещё один момент: ты постоянно "ласково" тыкаешь меня носом в "мой" джиюнит, хапая лишнего. Я никогда не пел диферамбы Фифти, можешь доказать обратное - подкрепи свои слова цитатой.

Если я и придаю слову "бэкпекер" негативную окраску, то только потому что оно звучит более рационально в том или ином случае. Согласись, это куда более уважительно по отношению к тебе, чем бы я просто бросался словами типа "упёртый", "заумный", "высокопарный" и иже с ними? Рано или поздно этот термин должен был появится, у меня вон даже бэкпек-диски на отдельной полочке стоят.

Не стесняйтесь своего статуса, как и я не чураюсь своего новосибирского. :)

kormega ярким примером очень исчерпывающе передал мои мысли. :horosho:




****** в последнее время на интернет с каждым днём остаётся всё меньше и меньше времени, жаль что не всегда теперь получается вовремя и полноценно вливаться в ваши дискуссии.

Нереально крутая метафора, слушай... В яблочко :horosho: :horosho:

And now I sit back and watch days go by :meat: :D

Ну, исчерпывающе.

ну разве не видно в моем посте ковычек, охватывающих слово "норма"? и разве непонятно, что просто констатирую факт, который был до этого не "распечатан" для всеобщих глаз? тот факт, что альбом канье действительно один из немногих современных мейнстрим альбомов, который у меня в ротации сейчас... а констатирование факта - это нисколько не оправдание, в данном случае это сделано было для того, чтобы товарищ Kanadon не делал ошибочных выводов хотя бы обо мне (каждый то сам за себя в ответе)... на самом деле, Савло, каждый может повернуть при желании любую фразу в положительный режим и отрицательный для самого себя и для окружающих... ты увидел в моих словах эту глупость, обвинять тебя я не хочу и не буду, но все-таки "бэкпэк", каким бы вы его не расписывали, - не такое уж и плохое явление... я лично жду нового дыхания и изюминки от современной музыки, а самое большое ее кол-во (как и большое кол-во дерьма;) сказывается величие подводной части айсберга) можно почерпнуть именно в инди музыке...

кстати, Савло, относишь ли ты Mo' Mega лифа к "бэкпэку"? если да, то почему? а брейли? а сирейзволза? а кэн акс? насколько знаю, эти исполнители тебе отчасти нравятся;) говорю это не потому, что якобы понимаю, что ты невосприимчив к такой музыке, а лишь наверное для того, что сблизиться с твоей позицией, в зависимости, конечно, от твоего ответа;) я лично в равной степени могу слушать и маршала релизы (первая парочка, конечно) и того же брейли... и тащится от них обоих без градации на "бэкпэк"/"небэкпэк" ( и опять же инди/неинди;) )

Я задумывался.. Может продаваться, более того, оно продаётся, однако всё зависит от искусства. Рэп - это очень молодое в мировой культуре (музыке) явление. Как говорил kormega, всё здесь экспериментально: подход к созданию музыки (сэмплирование, скрэтч), вокал (на основе речитатива) и т.д. Эксперимент - это формирующая этой культуры. Американские негры придумали тогда нечто большее, чем просто новый стиль. Именно рэп даёт колоссальную возможность самореализации, а значит, почву для творчества (практически безграничную). Нереально большую, чем любая инструментальная, в том числе электронная музыка, а также рок. Я считаю, сегодня многие там уже это понимают. А многие не понимают. Первые - они продолжают поиск, они совершенствуют рэп, развивают его и закончится это не скоро.. Вторые - они говорят о том, что самые шедевральные вещи были созданы в 90-х, а сегодня просто высасывают сок (кое-кто при этом очень неплохо зарабатывая) из полумёртвой энергетики стандартизированного хип-хопа.

Нет, нет и ещё раз нет! Мода - это синтетическое явление, посему востребованность - недостаток. У нас в Украине реально модный щас исполнитель Потап и Настя Каменских. Так что, считать художественным достоинством то, что они смогли завоевать для себя рынок неполноценных идиотов? Опять же, это достоинство продюссера или кого там, кто ответственный за зарабатывание лавэ. Но при чём же тут музыка? Может, пример покажется неудачным (масштабы разные), но смысл одинаков: действовать по маркетингу (изучать потребителя и удовлетворять его потребность). Это искусство на 10%, на 90% - ремесло, как журналистика или реклама.
Ты там упомянул Квазимото. Я даже не знаю, как это объяснить.. Это сверхактуальный консепт, понимаешь? Это просто не может быть неактуальным, это гениально: идея задействования "второго Я", как это реализовал Мэдлиб технически, его творческий метод - вся дискография под этим алиасом - шедевр.. Ты в актуальность вкладываешь понятие "трендовость", это не совсем одно и то же, имхо..

По поводу слова "бэкпеккер" (или как оно ваще по-русски-то пишется?). Давайте определимся. Всё-таки оно оскорбительно. Поэтому призываю употреблять его осторожно..

А вот единственный пассаж, смысл которого я не уловил.. :rolleyes: Мож в личку пояснишь? ;)

Очень жаль, что времени на инет у таких, как Савло становится всё меньше. Приятно, когда человек может предельно ясно, интересно и корректно выразить свои мысли..

это все форумские легенды) а все началось с неких нтл.............:nsk:

redman & method man - blackout
вроде классикой очень многие считают. мне не вкатывает и всё.

ну и хоть уважаю таких эмси как джей-зи и бигги, недолюбливаю их, сложно даже объяснить почему.

вообще, заметил такое, попадался альбом какой-то в руки когда только-только начинал проникаться стилем, гонял подолгу один диск или кассетку и волей-неволей привыкал к альбому)
я и сейчас, например, могу сказать что мне нравится "2001", один из первых рэп-альбомов что я послушал. хотя, по правде говоря, последний раз я его слушал года два-три назад, наверное. а первый chronic послушал позже, и никаких эмоций он у меня не вызвал)
или вот, например, я обожаю "Only God Can Judge Me" мастера пи, эта единственная кассета которую я до сих пор слушаю, безвылазно в деке стоит)) любимый мой альбом мастера пи, несмотря на то, что по рейтингу оллмьюзика он, насколько я помню, самым херовым считается. ну это уже у всех свои странности в предпочтениях :rolleyes:

пропустил тему:(
пока времени не особо, пожже всё прочитаю, но по первой странице не согласен со многим, особенно с СХ - III ТОБ...
Айс Ти всегда не очень нравился, Кроник, ну не знаю... Ауткаст и весь этот Данджеон Фэмили вобще никогда не переваривал:|....

Савло, а я бэкпэкер в твоих глазах? У меня аж 6% мэйнстримости на ласт.фм.

:нск: йоба:p

хотя вот Савло охуенный парень, явно неподходящий под оленью градацию, как там остальные сибиряки я хз...

я вижу тут уже так глубоко копаются в понятиях "трендовость", "синтез" и идеях задействования второго "я", что мне и писать страшно, дабы не выхватить :nsk: в свой адрес...

а вообще всем в теме респект:horosho:

Респект тебе как автору идеи так попиздеть.. :horosho:

Савло, прочитав твой последний объемный пост я понял, что более нам с тобой не стоит разводить дискуссии о бэкпеке, так как либо я никак не могу донести до тебя свои мысли, либо ты их не хочешь или не можешь понять.

Извини, что немного вырываю из контекста, но твоя фраза

убедила меня в этом на сто процентов.

Я же как раз и имел в виду, что мне все равно, насколько он востребован. Я делал акцент именно на его творчестве, которое считаю ужасным. И так же взять любого другого исполнителя.

Короче у нас подобная дискуссия продолжается из топика в топик.

Ты хороший парень, видимо, и интересный собеседник на форуме, но тему "бэкпека" с этого момента я с тобой обсуждать отказываюсь:|

винамп без звука включил а сам под КаньюВеста пляшешь небось:trumi:

очень было интересно выслушать многих дискутрующих в этой теме:horosho: даже выделил столько времени, прочитав всё...

на данный момент складывается такая тенденция, какую бы тему не создавали, с названием "худший", "лучший" или просто "тема", всё сводится к "рюкзачеству", "мэйнстриму", и к различным человеческим предпочтениям, отклонениям и слабостям...
тем не менее: это приятно читать, особенно, грамотное изложение мыслей (у многих это прослеживается), хрен блин понять, но от таких тем, без линков и просьб перезалить, становится интересней читать содержимое...

Виктор, тебе спасибо:bokal: :cool:

"They couldn't find the words to describe me, so they resort to the shortcuts
Is he a backpacker? Is he a mad rapper?" (c) Talib Qweli

"I thought I did Hip-Hop, niggas say I do backpacker music." (c) DL Incognito

Альбомами слушал в 90-х последний раз - давно уже обхожусь прослушиванием отдельных песен . Если по виду пластов судить , то невооружённым глазом видно , что на сингле или ипихе канавки жирней , и засчёт этого звучит такой пласт сытней альбома . Ведь альбомы в своей массе : один - два хита , остальное - довесок . В разных пропорциях , но есть такая хуйня даже у самых охуевших музыкантов . Ещё связанная с альбомами ассоциация была , что ими никого особо не удивить ( так как они всегда выходили всегда после синглов ) . А так-то в своё время в 80-х понятное дело альбомами слушали дохуя кого и не пиздели :D

Кстати, говоря о синглах, ты Рас Касовский "Remain Anonymous" b/w "ETC" слышал?

Спасибо за цитату. Я не пишу вроде гОвно через "А"... Тупак - супер. Убейтесь, но он будет супер. Как бы кто не бздел, второй песне о дружбе наподобии Never Had A Friend Like Me -не родите.

Хоть убейтесь, но второй Dear Mama не родить никому. И точка. Точно также, как и Smile. И Lord Knows. И еще 10-20 наименований по вкусу. И ниипёт (с)

Ф-1 хуйню ты немного пишеш, не тебе решать где музыка а где немузыка, к твоему сведению она вся музыка, даже бритни спирс и 50сент музыка, просто одним нравиться другим нет, и твой пиздёж про зарабатывание денег дырки бублика нестоит, незнаю скок тебе лет но вспомни\почитай как было в 90ых, тоесть самый лучший реп в истории (имхо) золотая пора хх, все класики тогда ибошили по полной програме, именно тогда родились все класические альбомы.. к чему я клолню? а к тому что ВСЕ ПРОДОВАЛИСЬ МИЛИОНАМИ, пак шёл милионами, редман шол милионами, ву шол милионами, один блек сандаай разошолся в 8 000 0000 (щас уже наверно и 10 000 000), и слушали ВСЕ, нетолько горстка засранцев в широких штанах но весь мир, по всяким мтв на равне с всякикм металиками, перл джемами и ред хот чили пеперс крутили хаус оф паин, ву танг, 2пак и тд. денежный показатель бывает показателем так качества так и комерции. и вобще блять что за мода чужие бабки считать?

кстати у меня тоже был пероид в жизни (3года назад пример) (меня бы тогда бэкпекером назвали :morj: (оттуда и любовь к андерграунду у меня ) когда вобще забил на маинстрим, тоже пиздел ВСЁ ПОПСА, ВСЁ ГАВНО, микранотс и лутпак тру, да ну нах, надоело это всё через год-два.

на данный момент я ДАЖЕ САМ ХОЧУ чтобы новый альбом маггз вс джекен срубил много бабла (вот и сам тока что заказал :horosho: ) хоть диск нихуя не радио френдли. и это будет нихуёвый стимул делать дальше заебатую музыку :horosho: + оба недавно леиблы открыли.

+10000

Вобщем твоими словами:
Извини, что немного вырываю из контекста, но твоя фраза

Да, Изи и Сик. по последним постам - держите пять, ребята
:horosho:

не помню кто там что говорил про "говно" (я имею в виду Пака, СХ и Ву) но это полный бред, если ты со мной не согласен, назови, что в таком случае, уж хотябы дотягивает до уровня "не говно"...
приведи примеры? и обоснуй свою логику по поводу выше изложенного "говна", а не так тупо - это всё "говно" и точка:o

Это кому?

вот нашёл - вот этот пост, ну не говно, хуйня было написано, запамятовал:o
Зи и ДэМХа не сичтаю классикой ваапще...

Владимир, что-то я не понял, что ты хотел мне сказать:confused:

Это пример как "из контекста выдергивают"
Прочитай ТВОЮ цитату, приведенную мной, еще раз. Может поймешь, хз...

Перечитал еще несколько раз и не понял вообще, чем обусловленно твое "вырывание" из контекста моего поста?

Я вообще как бы с Савло разговаривал, это раз, а во-вторых в том случае я вырвал цитату не в ущерб смыслу. Так что все нормально там.