я бы отметил Nas - God's Son , Gangstarr - The Ownerz ... может еще че нить вспомню, допишу

-Цитата от kormega

Наверно сейчас рановато судить, о том что УЖЕ стало классикой, 8-10 лет мне кажется нормальный срок для этого определения.

имхо классикой вышедшие позже 2001 называть рано, сколько бля повторять одно и то же.

те, что я указал, могут ими стать. Ты че прибалт, со второго-третьего раза вкуриваешь?

kormega знаток ё

-Цитата от garnett2010

много конечно..виделю все альбомы Raks One

=) улыбнула твоя циатка =0 Был я на концерте афу-Ра там вот как раз перд Афу выступал так называемый Emilio Rojas aka raks One парнишка так сказать ничё одарённый на сцене не плохо скакал читал тоже ритмично динамично но чтобы назвать его хотя бы 1 альбом классикой да даже наверное в лучший топ 50 за год не поставишь, такой стандартный ровный рэпачок.....не более, но мнение интересно, твои комменты оп поводу этого

А давайте опять не спорить на тему "Какой хип-хоп лучше". Я хип-хоп сравню с конкурсом "Мисс Мира", так вот, все девушки, которые туда попадают - уже красивы, только помимо белых среди них есть темнокожие, азиатки, очень-очень темнокожие и различные конкурсантки смешанных кровей, так вот судьям порой очень трудно решить, кто красивее, азиатка или европейка, а кто-то вообще убежденный фанат негритянок, кому-то надоели одни и ему стали нравиться другие, а кто-то непрочь и со всеми сразу, кому то надоело гоняться за новыми и он время от времени общается только с давними "проверенными" подругами... так вот, но есть понятие еще такое как классика, например, образ Мерилин Монро - это своего рода классика среди женских образов... или Наоми Кемпбелл, тоже классический образ негритянки... кому-то не нравится Мерилин Монро, но он признает, что образ её по сути эпохален, как скажем, "Illmatic" NAS`а... или образ Анжелины Джоли, хорош как "Ready To Die" Biggie..... так вот, мы по сути сейчас просто выбираем альбомы, которые можно занести в золотой фонд, к которым будут возвращаться поколения, и в каждом поджанре есть своя классика как ни крути... Есть еще одно - девушки, которые сейчас стараются выглядеть как Мерилин Монро, хоть и находят своих почитателей, но как правило просто копируют то, что давно ушло, чем по настоящему являются такой личностью, позерство... и заявлять, что лишь тот образ является правильным - глупо, хотя с другой стороны, пару фото-сессий на альбоме в образе Мерилин воспринимаются великолепно и с трепетом... вообщем enjoi it!

Отвечаю в процессе чтения темы, чтобы в своих же мыслях не заблудиться:

-Цитата от toxzic

нет, просто я с трудом понимаю вот эти разделения в духе Савло на то, что он слушает и "неизвестные имена". они, к слову, далеко(!) не неизвестные, но видимо до господ из Новосибирска доходит только верхушка айсберга, на которой Насы с Клипсами загорают.

Я этот альбом ("The Find") послушал ещё в первом квартале 2006-ого года, о чём лаконично и отписался на форуме RAPRU в июле того же года: http://www.rap.ru/forum/showthread.php?p=148528&highligh...post148528 (пост #670).

-Цитата от toxzic

остальное же такие бодрые парни воспринимать отказываются напрочь, и на чужое мнение им положить, и они из темы в тему гнут свою линию, не отступая. тру солджеры

Более того, альбом этот я нашёл и послушал именно с подачи JOSH'а, после просмотра одного из его чартов, вроде за 2005-ый год. <- Вот и очередной аргумент в пользу целесообразности этих списков и одно из доказательств, что на чужое мнение мне далеко не похуй и я не варюсь исключительно в собственном шэйди-афтэмэфовском соку. Есть ряд людей на этом форуме, чьи посты я с огромным интересом читаю и постоянно (!) подчерпываю для себя что-то новое, так же как я и ряд людей, чьи вкусы в корне разнятся с моими, но их мнение мне элементарно не безразлично, как бы громко сказано это не было. Ты toxzic, как и Тайсан, в их числе; не сочтите за грубую лесть, но тут я честен как смертник накануне казни. А мой вкус всё ещё в процессе формирования, не смотря на то, что базис сколочен давно.

Моя реплика про кич была лишь ответом на твою претензию по составлению этих списков. "Think positive" - твой же слоган, по-мойму.

-Цитата от coflowcat

Савло, а че с Луптрупом не так? Хуйни давай сюда десятку из Джи Юнитов своиз
х и Еминемов, вот тут уже посмеятся можно будет вдоволь.

Блин, ты такой прямолинейный и категоричный одновременно, шо пиздец. Опираясь на твои же слова, о том, что "последнее время не слушаю хип-хоп как таковой" и "в последнее время чтоб очень сильно так вообще ничего не нравится" - я сделал для себя вывод, что тебе тесно в рамках, в которые ты сам себя же и загнал. Я прекрасно помню общее содержание твоих постов примерно за последние три года, и для меня дико, что человек, прослушавший целую "библиотеку" хип-хопа, отрицает по сути очевидные вещи, в первую очередь, что последний альбом Clipse - это просто разрыв шаблона (), в отличии от сопливой размазни Pharrell'а, предварявшей этот разрыв.

Я сам с удовольствием слушаю Looptroop, но записывать их в "законодателей" и "корифеев жанра", как по мне - это слишком. Madvillain, согласен, могут претендовать на место в этом списке, как и Иммортал, но первые мне просто не нравятся, а второй нравится просто. Всё остальное - вата из разряда "любимое", с учётом каждого нюанса наших личных предпочтений, на которые в этой теме надо закрывать глаза.

И ещё, тыкни меня носом в тот пост, где я восхваляю G-Unit.

-Цитата от coflowcat

Вообще Дима и Савло заебали конкретно. Чисто два таких главных хейтера зарубежки.

Я не хейтер зарубежки, я её Rap-Lover.

-Цитата от kormega

ваще классика имхо - это то, что близко в общем-то всем слоям населения, слушающим хипхап. Можно врываться во всякий бекпек, но отрицать, что Иллматик или Энтер Зе Ву-Танг или Рэди Ту Дай - классика - ДОЛБОЕБИЗМ. Луптрупы-хуюпы, кому-то нравится, кому-то нет, кому-то похуй вообще на их существование, тема не про то.

Наверно сейчас рановато судить, о том что УЖЕ стало классикой, 8-10 лет мне кажется нормальный срок для этого определения. А то, что МОЖЕТ ей стать, это обсудить можно и интересно. Кому не нравится - может пройти нахуй и не выпячивать тут своё невзъебное alter-ego. Слушайте свой бекпек, он никому нахуй не всрался по большому счету.

Вот этот пост ярко отображает мои мысли, только в более категоричной форме + как никакой другой вписывается в основную мысль этой темы.

Chief тоже всё путём раскидал. Как и кто к этому сможет подъебаться - пока для меня загадка.

Называть Луптруп бэкпэком могут только люди, которые их не слушали. На последнем альбоме они очень высоко поднялись — нету больше глупых рифм, нету выебенческих репрезентов, биты до этого у них были очень тру-скульные, но в 2005-ом они поравнялись с нынешним временем. Кормега, для тебя классика это видимо обязательно связано с общей известностью. Извини, что рип-команды не сумели известить тебя лично о сильных релизах за последние шесть лет, но это не повод пиздеть про то, чего ты не слушал. Я предлагаю с каждым кандидатом давать ссылку на его/их альбом, чтобы другие могли заценить это чудо, а то люди типа Димы, который рэп то уже не слушает, имели шанс обосновать свои утверждения на фактах, а не стереотипах.

П.С. Луптруп, для меня, не является классикой, а просто альбомом, который не дает Хеп-Хапу застояться и обязателен для прослушивания, хотя бы из-за того, что они иностранцы и развивают культуру лучше большинства местных.

-Цитата от kormega

Little Brother - The Minstrel Show (2005)

первое что на ум пришло, подумаю, еще кину

перед тем, как сказать свое слово, сразу хотелось бы отметить (т.е. процитировать), что

-Цитата от Савло

Тут главное не опуститься до тупого перечисления любимых альбомов (), что и продемонстрировали некоторые товарищи сверху.

по моему, если с насом я и соглсен, The Listening (2003) троицы намного более содержательный и с более крупной претензией на классику, нежели, чем отмеченный тобой альбом... так что не забываем, что в таких темах все равно не избежать личных предпочтений... вопрос лишь в том, поддержит тебя комьюнити по данной позиции в большинстве или нет

для бэкпекеров (не буду дразнить тут "классиков", сразу в нишу залезу=)) думаю эталонным в новом веке запросто может стать (а то и стал) Cannibal Ox - The Cold Vein (2001)... честно, даже элпи со своими сольниками не дотягивает до этого инди "золота"...

а так конечно разделяю мнения за Be Common'а... особливо отмечаю Body of the Life Force (2000) афу, если уж мы 2000й принимаем... это пока вот, ща еще че вспомню...

насчет классики, как "близкой всем слоям населения" можно спорить и спорить и прямо расчленять любой альбом по самым самым составляющим... все-таки, всем слоям населения Get Rich Or Die Tryin' ближе, чем Stillmatic, но сам кормега, автор цитаты, приведенной выше, разрыв сердца получит, если кто так скажет... все предпочтения и отметки о классике "по моему" строятся на личном, вы сами это доказываете каждым постом...

вижу, кормега ниже чуть того поста про наса отметил и полтоса - но все-таки думаю, он не согласится, что кертис лучше назира по этой части... "все слои" же при любом раскладе даже буквы такие не знают - nas...

сюда же - Non Phixion - The Future Is Now (2002)... белый более интеллигентный ньюерк полюбому врывается не по гориллам всяким корневым и несодержательным тут же, а по этому социально-провокационному, насыщенному ориджинал лирикз, пиздатейшим флоу, да и че греха таить - действительно классными битами (один примо чего стоит на бите), альбому... моя личная классика

Dilated Peoples - 20/20 (2006) - туда же

Immortal Technique - Revolutionary Vol. 2 - вот это всегда еще вспоминается, тут содержание - шик!!!

ну значится классика, значится обьективно надо разложить:

Jedi Mind Tricks - Violent by Design (2000) (ну это без вопросов, любите вы их или нет значения не имеет)

Eminem - The Eminem Show (2002) (аналогично)

Madvillain - Madvillainy (2004) (совершенно новое слово в рэпе)

Remedy - The Genuine Article (2001) (это вот совсем не обьективно, просто мне нравится и я решил пропиарить немного )

RZA - Ghost Dog - Original Score (Japan) (2000) (и неибёт )

Canibus - 2000 B.C. (2000)

Necro - I Need Drugs (2000)

Cypress Hill - Skull & Bones (2 cd) (2000)

Cunninlynguists - Sloppy Seconds, Vol. 1 (2003)

Arsonists - Date Of Birth (2001)

Non Phixion - The Future Is Now (2002)


ps отмотать бы на год назад, ибо в 99 очень много интересной дребедени выходило, наверное больше чем за все годы после...

-Цитата от Kanadon

Из всех перечисленных только Иммортал достоен статуса классики (со второй попытки).

Один единственный "классический" альбом за последние 7 лет??

(Оговорюсь еще раз: я перечислил альбомы, к-ые, как я надеюсь, станут классикой. Тот же Текник, будучи андерграунд-артистом, все же имеет шансы быть забытым.)

-Цитата от Kanadon

Такого политического напора еще не было ни на одном альбоме.

Согласен. Те же Public Enemy и dead prez совсем вялыми и менее дальновидными, локально мыслящими что ли рядом с ним смотрятся. Однако влияние PE на разв-е х-х несравнимо больше. (Хотя бы на данный момент).

-Цитата от toxzic

но видимо до господ из Новосибирска доходит только верхушка айсберга, на которой Насы с Клипсами загорают

Когда речь идет о классике, то говорят именно о "верхушке" айсберга. Классика проверяется временем; в музыке это то, что всё еще будут слушать через (!)ГОДА.

-Цитата от coflowcat

Савло, а че с Луптрупом не так? Хуйни давай сюда десятку из Джи Юнитов своиз
х и Еминемов, вот тут уже посмеятся можно будет вдоволь.

Вообще Дима и Савло заебали конкретно. Чисто два таких главных хейтера зарубежки.

Ясен пень этих шведов забудут со временем стопудово. Следовательно, это ни хуя не классика.

Бэкпэкеры заебали абстрактно. Чисто for entertainment purposes их тут держут по ходу.

-Цитата от kormega

Наверно сейчас рановато судить, о том что УЖЕ стало классикой, 8-10 лет мне кажется нормальный срок для этого определения. А то, что МОЖЕТ ей стать, это обсудить можно и интересно. Кому не нравится - может пройти нахуй и не выпячивать тут своё невзъебное alter-ego. Слушайте свой бекпек, он никому нахуй не всрался по большому счету.

Подписываюсь под каждым словом.

-Цитата от coflowcat

И то, что Луптруп это классика 21го века отрицать глупо

Тайсан, тебе из подвала давно пора вылезти на солнечный свет и хотя бы окинуть взором реальный мир. Я понимаю, конечно, что на форуме у тебя имидж такой, но шевелить сам знаешь чем тебе не помешало бы (yeah I said it), а то такую хуйню уже пишешь, экскюз май френч.

бля, ахуевшая скотина я забыл про своих любимцев

Dead Prez - Let's Get Free (2000) (строго классика, причём уже )

Dead Prez - Fuck Da Police (2002) (ёёёёё)

Ill Bill - Whats Wrong With Bill (2004) (дадат)

ещё
Tonedeff - Archetype (2005) про Тони забывать нельзя, именно этот альбом будут вспоминать мои внуки

-Цитата от Khali

Dead Prez - Fuck Da Police (2002) (ёёёёё)

Как это может стать классическим альбомом, когда это и альбомом то назвать сложно!?

СОВЛО найди себе тёлку и погуляй с ней, заебал на форуме уже флудитьь

-Цитата от Савло

Как это может стать классическим альбомом, когда это и альбомом то назвать сложно!?

да я ахуевший

на самом деле со многими перебрал, ну вот Let's Get Free это строго классика тут уже хуй оспоришь)

спасибо, ребята, люблю такие толковые дискуссии. если говорить о верхушке и о том, что точно будет слушать подавляющее большинство хип-хоп голов, то я пожалуй выделю навскидку Денджердума и Мэдвиллана, больше мне ничего на ум не приходит. остальное пространство действительно займут фифтисенты и дипломатсы всякие, и это надо признать.

хотя вот Гэнгстарр - классика же? а как много народу их сейчас слушают? я думаю крайне размытая эта терминология "классичности" и лучше будет посудить об этом лет через 20.

-Цитата от toxzic

я думаю крайне размытая эта терминология "классичности" и лучше будет посудить об этом лет через 20.

Вообще, тут смело можно ориентироваться на позицию Source/XXL. Они "просто сильным" альбомам больше четырёх звёздочек не дают (каждый в своём эквиваленте); разве что Lil' Kim с "Naked Truth" стоит особняком, тут всё очень спорно. А в остальном они вроде довольно оправданно прогнозируют. "Stillmatic", "Blueprint", "BE", "The Fix", "Late Registration", "The Eminem Show", "Hell Hath No Fury" - всё там. Разве что так всеми любимый андеграунд/бэкпэк не так широко освещают.

-Цитата от JOSH

Когда речь идет о классике, то говорят именно о "верхушке" айсберга.

Да ну нахуй, Джош. Вот, к примеру, то что 90% обывателей не видели ни одной картины того же Гаса Ван Сента, снимает с него статус киноклассика? Совсем нет, особенно если учесть, что кино это независимое. Разве с музыкой не то же самое?

-Цитата от kormega

имхо классикой вышедшие позже 2001 называть рано, сколько бля повторять одно и то же.

те, что я указал, могут ими стать. Ты че прибалт, со второго-третьего раза вкуриваешь?

Да блядь, я же писал уже, что в этой теме рассматривается конкретно "класика" 21го века. Специально, блядь, слово классика в кавычки взял. В этом мире все относительно. Вот и здесь рассматриваем классику относительно 21го века. Надеюсь, сейчас ты меня понял, негр?

-Цитата от R@IN

Да ну нахуй, Джош. Вот, к примеру, то что 90% обывателей не видели ни одной картины того же Гаса Ван Сента, снимает с него статус киноклассика? Совсем нет, особенно если учесть, что кино это независимое. Разве с музыкой не то же самое?

Ну блин. Я не говорил, что независимые релизы не могут быть классикой. Посмотри мой списoк, кстати: там присутствуют независимые артисты.

PS. Good Will Hunting смотрели все.

-Цитата от Савло

Блин, ты такой прямолинейный и категоричный одновременно, шо пиздец. Опираясь на твои же слова, о том, что "последнее время не слушаю хип-хоп как таковой" и "в последнее время чтоб очень сильно так вообще ничего не нравится" - я сделал для себя вывод, что тебе тесно в рамках, в которые ты сам себя же и загнал. Я прекрасно помню общее содержание твоих постов примерно за последние три года, и для меня дико, что человек, прослушавший целую "библиотеку" хип-хопа, отрицает по сути очевидные вещи, в первую очередь, что последний альбом Clipse - это просто разрыв шаблона (), в отличии от сопливой размазни Pharrell'а, предварявшей этот разрыв.

Я сам с удовольствием слушаю Looptroop, но записывать их в "законодателей" и "корифеев жанра", как по мне - это слишком. Madvillain, согласен, могут претендовать на место в этом списке, как и Иммортал, но первые мне просто не нравятся, а второй нравится просто. Всё остальное - вата из разряда "любимое", с учётом каждого нюанса наших личных предпочтений, на которые в этой теме надо закрывать глаза.

И ещё, тыкни меня носом в тот пост, где я восхваляю G-Unit.




Я не хейтер зарубежки, я её Rap-Lover.

Возможно, что я сам запутался в своих "выебонах", но в последнее время "я не слушаю хип-хоп как таковой" потому, что "в последнее время чтоб очень сильно так вообще ничего не нравится".

Да, раньше я слушал очень разнообразный хип-хоп, начиная с явного мейнстрима(ой чето не люблю это слово) и заканчивая глубочайшим андеграундом. Со временем нашел свое как бы. Clipse слушал оба альбома. Первый в свое время понравился, а второй показался скучным дальше некуда.

Луптруп это однозначно классика этого времени. Знаковая группа в своем роде. Так как они не делает сейчас никто.

Насчет Джи Юнит: не то что восхвалял, но разве тебе не нравится Фифтик и прочая подобная шляпа? По-моему, ты где-то писал об этом

-Цитата от JOSH

Тайсан, тебе из подвала давно пора вылезти на солнечный свет и хотя бы окинуть взором реальный мир. Я понимаю, конечно, что на форуме у тебя имидж такой, но шевелить сам знаешь чем тебе не помешало бы (yeah I said it), а то такую хуйню уже пишешь, экскюз май френч.

Да какой тут имидж, перед кем мне здесь выёбываться? Пишу то, что думаю

"Тот же Текник, будучи андерграунд-артистом, все же имеет шансы быть забытым" - может быть меня просто плющит ввиду болезни, но не та ли часть, которая отделена запятыми, здесь ключевая? Ещё я не понимаю этих постоянных нападок на бэкпек и, соотвественно, бэкпекеров. По какой причине? Потому что вам не по душе то, что они слушают? По-моему, это вообще сродни расизму. Не устраивает, что среднестатистический бэкпекер вообще не считает вашего любимого артиста за музыканта? Вы-то чем лучше, если так подумать? Отплачивать той же монетой - не самый разумный выход. Можно найди миллион причин докопаться до кого угодно, но вот только зачем? Я уже не могу понять, кто здесь "воюет" всерьёз, а кто нет, но на обычные шутливые провокации это с каждым днём походит всё меньше и меньше.