-Цитата от AirMisha

Кто из здесь присутствующих ярых сторонников атеизма хоть раз в жизни заходил в церковь, исповедовался, может быть причащался?

меня один раз бабка из церкви выгнала,
бывал в католической церкви, был в часовенке,
сказать по честному - мне там неуютно, тяготит осознание того что я такой весь в грязных сапогах залез к кому то на белую скатерть,
это дом не моего бога, меня там не ждут,

-Цитата от Всё Пиздато

-Цитата от AirMisha

Кто из здесь присутствующих ярых сторонников атеизма хоть раз в жизни заходил в церковь, исповедовался, может быть причащался?

меня один раз бабка из церкви выгнала,

за что?

-Цитата от vine-bi

-Цитата от Всё Пиздато

-Цитата от AirMisha

Кто из здесь присутствующих ярых сторонников атеизма хоть раз в жизни заходил в церковь, исповедовался, может быть причащался?

меня один раз бабка из церкви выгнала,

за что?

я наушники не снял с шеи.
выключил звук, выключил плеер, а наушники вот в сумку не убрал,
за что был обозван антихристом,
за возражения типа - а христос вообще босиком ходил и что был повторно назван антихристом,
затем решил не спорить и ушёл,

а ходил с товарищем я вышел, закурил,
он выходит минут через пять и говорит что я в натуре антихрист окоянный, я расплакался и покончил жизнь самоубийством,
теперь вот тут сижу

По-моему баян, но может кто не читал. По поводу чудо церкви

-

Жил-был человек. Когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: "Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня уж не будет - ты иди в храм… тебе всегда там легче станет".
Так и случилось. Вырос. Стало жить невыносимо. Пришел в храм. И тут к нему один подходит: "Не так руки держишь"! Вторая подбегает: "Не там стоишь!" Третья ворчит: "Не так одет!" Сзади одергивают: "Неправильно крестишься!"… В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: "Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!"
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. Подходит к нему Христос: "Что ты плачешь, добрый человек?" Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: "Господи! Меня в храм не пускают!" Обнял его Господь и тихо говорит: "Ты не плачь, они и Меня уже давно туда не пускают..."

-Цитата от Всё Пиздато

-Цитата от vine-bi

-Цитата от Всё Пиздато

меня один раз бабка из церкви выгнала,

за что?

я наушники не снял с шеи.
выключил звук, выключил плеер, а наушники вот в сумку не убрал,
за что был обозван антихристом,
за возражения типа - а христос вообще босиком ходил и что был повторно назван антихристом,
затем решил не спорить и ушёл,

а ходил с товарищем я вышел, закурил,
он выходит минут через пять и говорит что я в натуре антихрист окоянный, я расплакался и покончил жизнь самоубийством,
теперь вот тут сижу

АНТИХРИСТ

Мне просто интересно, как человек может составить конкретное мнение по поводу того, что все связанное с Богом- это бред и выдумки, когда он сам кроме как видеть с расстояния километра церковные купола- больше нихера и не пробовал то...

Если не уютно себя чувствуешь в церкви (у меня такой же друг, а бабушка вообще в обморок падает в церкви), то стоит во первых исповедаться, а во вторых причаститься и все у тебя будет хорошо.

Я в прошлом году побывал в Сергиевой лавре, довольно скептически относился сам ко всем церковным делам, но вот честно, есть там своя, определенная энергетика, там даже мысли становятся чище, я сам удивился.

Сам атеист.Как Сказал Александр Бабангида

Показать скрытый текст

А НАХУЙ ОН МНЕ НУЖЕН ТВОЙ БОГ?
ВОТ ДАВАЙ МНЕ РАССКАЖИ, ЧУВАК. ЧТО У ВАС ТАМ В РАЮ ДЕЛАЮТ
КРОМЕ ТОГО ЧТО НА БОГА СМОТРЯТ ЦЕЛЫМИ ДНЯМИ И ХУЙ НА НЕГО ДРОЧАТ.
ЭТО ИНТЕРЕСНО МНЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ПО ТИПУ? ПОКЛОНЯТЬСЯ КОМУ-ТО?
Я МОГУ СЕБЕ И ДРУГОГО БОГА ПОИНТЕРЕСНЕЕ ПРИДУМАТЬ, ЧЕМ ВАШ
РЕЛИГИЙ МНОГО НА СВЕТЕ.
В ТОМ ЧИСЛЕЕ И БОЛЕЕ ДРЕВНИХ, ЧЕМ ВАША.

А ВАША РЕЛИГИЯ, МНЕ КАЖЕТСЯ, ДЛЯ ПИДОРОВ, КОТОРЫЕ СКУЧАЮТ ПО ИЕРАРХИИ. ЧТОБЫ БЫЛ ОБЯЗАТЕЛЬНО КТО-ТО ГЛАВНЫЙ С ПЛЁТКОЙ И ВАС ПОГОНЯЛ, А ВЫ БЫ ЛИЗАЛИ ЕМУ САПОГИ И ДЕЛАЛИ КАК ОН ВЕЛИТ, НЕ ДУМАЯ НИ О ЧЁМ.
ХРИСТИАНСТОВ ЭТО РЕЛИГИЯ ДЛЯ ТЁЛОК И ОБИЖЕННЫХ ЗАДРОТОВ. ВЫ УБОГИЕ РАБЫ.
СОСИТЕ ХУЙ У СВОЕГО ПОВЕЛИТЕЛЯ(с)

-Цитата от AirMisha

Мне просто интересно, как человек может составить конкретное мнение по поводу того, что все связанное с Богом- это бред и выдумки, когда он сам кроме как видеть с расстояния километра церковные купола- больше нихера и не пробовал то...

Если не уютно себя чувствуешь в церкви (у меня такой же друг, а бабушка вообще в обморок падает в церкви), то стоит во первых исповедаться, а во вторых причаститься и все у тебя будет хорошо.

Я в прошлом году побывал в Сергиевой лавре, довольно скептически относился сам ко всем церковным делам, но вот честно, есть там своя, определенная энергетика, там даже мысли становятся чище, я сам удивился.

А вот с этим я спорить не собираюсь, хе-хе. Действительно, есть церкви с очень позитивной, очищающей энергетикой, доводилось бывать - заходишь и сразу сам становишься более открытым. Ну и просто красиво.

Но это не только к церквям христианским относится, да и не ко всем церквям. В Харькове, кстати, недавно открыли самую большую в Европе буддийскую пагоду, а я там до сих пор не бывал. Непорядок...

полагаю, людям в этой теме, будет интересна подобная инфа для размышления.

агностик

Агностик считает невозможным познать истину в вопросах существования Бога или вечной жизни, с которыми связано христианство и прочие религии. Или, если это и не невозможно вообще, то, по крайней мере, не представляется возможным в настоящее время.

Являются ли агностики атеистами?

Нет. Атеист, подобно христианину, полагает, что можно узнать, существует Бог или нет. По мнению христианина, мы знаем, что Бог есть; по мнению атеиста, мы знаем, что Бога нет. Агностик воздерживается от суждения, говоря, что нет достаточных оснований ни для подтверждения, ни для отрицания. В то же время, агностик может полагать, что существование Бога, хотя и не невозможно, но вряд ли вероятно; он может даже считать это существование невероятным до такой степени, что его не стоит и рассматривать на практике. В этом случае он недалеко уходит от атеизма. Его позиция может напоминать осторожное отношение философа к древнегреческим богам. Если бы меня попросили доказать, что Зевс, Посейдон, Гера и прочие олимпийцы не существуют, для меня оказалось бы затруднительным подобрать убедительные аргументы. Агностик может полагать существование христианского Бога столь же невероятным, сколь и существование богов-олимпийцев; в этом случае он практически становится на позицию атеиста.

Если вы отрицаете Закон Божий, то чей авторитет вы признаете как руководство к действию?

Агностик не признает никаких «авторитетов» в том значении, какое этому слову придают люди религиозные. Он считает, что человек должен сам решать, как ему действовать. Конечно, он полагается на мнение других, но ему в этом случае приходится самому выбирать людей, с мнением которых он будет считаться, и даже это мнение не будет для него бесспорным. Он не может не заметить, что так называемый Закон Божий все время меняется. В Библии говорится, что, с одной стороны, женщина не должна выходить замуж за брата своего покойного мужа и что, с другой стороны, при определенных обстоятельствах она обязана это сделать. Если ты имеешь несчастье оказаться бездетной вдовой при неженатом девере, то тебе просто логически невозможно избежать неподчинения Закону Божьему.

Откуда вы знаете, что есть добро и что есть зло? Что агностик считает грехом?

Агностик вовсе не обладает такой же уверенностью, как некоторые христиане, в том, что такое добро и что такое зло. Он не считает, как большинство христиан считало раньше, что людей, не разделяющих мнение правительства по спорным теологическим вопросам, должна ждать мучительная смерть. Он против преследования и старается воздержаться от морального осуждения.

Что касается греха, он считает это понятие бесполезным. Он, разумеется, допускает, что какое-то поведение может быть желательным, а какое-то нет, но он считает, что наказание за нежелательное поведение может быть лишь средством исправления или сдерживания; оно не должно налагаться лишь постольку, поскольку зло, само собой разумеется, должно страдать. Именно эта вера в карательные меры и привела к возникновению ада. Понятие греха принесло много вреда, в том числе и этот.

Агностик поступает, как ему заблагорассудится?

С одной стороны, нет; с другой стороны, каждый поступает, как ему заблагорассудится. Предположим, к примеру, что вы ненавидите кого-то с такой силой, что хотели бы его убить. Почему вы этого не сделаете? Вы можете сказать: «Потому что религия говорит мне, убийство - это грех». Но в терминах статистики, агностики ничуть не более склонны к убийству, чем все остальные; в действительности, даже менее склонны. Они воздерживаются от убийства по тем же причинам, что и все остальные. И, несомненно, самая действенная из этих причин - страх наказания. В условиях беззакония, таких, например, как золотая лихорадка, кто угодно может пойти на убийство, хотя при обычных обстоятельствах эти люди оставались бы законопослушными. Их удерживает не только возможное преследование по закону, но и страх, что преступление раскроется, и одиночество, на которое обрекает себя преступник, вынужденный носить маску даже в присутствии ближайших людей, чтобы избежать их ненависти. К тому же, существует еще такая вещь, как «совесть». Если вы когда-либо задумывались об убийстве, вас должны были бы приводить в ужас мысли о последних минутах жизни вашей жертвы или о виде безжизненного трупа. Конечно, все это зависит от того, живете ли вы в законопослушном обществе, но существует достаточное количество не имеющих отношение к религии причин, чтобы такое общество создавать и сохранять. Я сказал, что, с другой стороны, каждый поступает так, как ему заблагорассудится. Только идиот потворствует каждой своей прихоти, но каждое желание всегда сдерживается каким-то другим желанием. Антисоциальные стремления человека может сдерживать стремление угодить Господу, но их может сдерживать и стремление угодить своим друзьям, или завоевать уважение в обществе, или побороть презрение к самому себе. Но если у него нет таких стремлений, то абстрактных представлений о морали недостаточно, чтобы удержать его в рамках.

Как относится агностик к Библии?

Агностик относится к Библии точно так же, как к ней относятся просвещенные церковники. Он не считает, что она создана божественным вдохновением; он считает ее раннюю историю легендарной и не более истинной, чем поэмы Гомера; ее моральные поучения он находит отчасти правильными, а отчасти совершенно неприемлемыми. Вот пример: Самуил велел Саулу на войне убивать не только всех мужчин, женщин и детей в стане врага, но также овец и прочий скот. Саул, однако, оставил овец в живых, за что мы должны его осудить. Я никогда не был в восторге от того, что пророк Елисей проклял смеявшегося над ним ребенка, и не мог поверить в то, что (как уверяет Библия) великодушный Господь пошлет двух медведиц убить детей.

Как относится агностик к Иисусу, непорочному зачатию и святой Троице?

Так как агностик не верит в Бога, он не считает богом Иисуса. Большинство агностиков восхищается жизнью и учением Иисуса, изложенными в Евангелии, но не более, чем биографией какого-либо другого человека. Кто-то поставит его на одну ступень с Буддой, кто-то с Сократом, а кто-то с Авраамом Линкольном. Не считают они бесспорным и провозглашенное им, так как не принимают его за абсолютный авторитет. Они считают непорочное зачатие доктриной, взятой из языческой мифологии, где такие явления не были редкостью. (Заратустра, по легенде, был рожден девственницей; вавилонскую богиню Иштар называют Святой Девой). Агностики не могут в это поверить, как и в Троицу, так как это невозможно без веры в Бога.

Может ли агностик быть христианином ?

В разные времена слово «христианин» имело разные значения. На протяжении многих столетий со времен Христа оно означало человека, который верил в Бога и бессмертие и считал Богом Христа. Но унитаристы, хотя и не верят в божественность Христа, тем не менее называют себя христианами, а большинство современных людей не придают слову «Бог» такого однозначного смысла, каким оно когда-то обладало. Многие, говоря, что верят в Бога, имеют в виду уже не человека или троицу, а некую неясную тенденцию, или силу, или имманентную цель эволюции. Другие заходят еще дальше и под христианством подразумевают не более чем систему этических норм, которые они, не разбираясь в истории, приписывают исключительно христианам.

В своей книге я упомянул, что миру нужна «любовь, христианская любовь или сострадание», после чего многие решили, что я изменил своим взглядам, хотя на самом деле я всегда мог это сказать. Коли под христианином разуметь человека, возлюбившего ближнего своего, глубоко сочувствующего страждущим, человека, который горячо желает освободить мир от жестокости и бесчинств, уродующих его в наши дни, тогда, разумеется, вы но праву можете назвать меня христианином. Тогда, с этой точки зрения, вы найдете среди агностиков гораздо больше «христиан», чем среди верующих. Но я, со своей стороны, такое определение принять не могу. Помимо прочих возражений, можно привести то, что это оскорбит евреев, буддистов, магометан и всех остальных не-христиан, которые, как свидетельствует история, выказывали не меньшее, чем христиане, стремление демонстрировать те самые добродетели, которые некоторые современные христиане самонадеянно приписывают лишь собственной религии. Я также считаю, что все называвшие себя христианами ранее и большинство называющихся так в наше время сочтут веру в Бога и бессмертие обязательной для христианина. В свете этого я не могу назвать себя христианином и должен сказать, что агностик христианином быть не может. Но если слово «христианство» приобретает лишь общее значение рода морального кодекса, тогда, конечно, агностик христианином называться может.

Отрицает ли агностик, что у человека есть душа?

Это вопрос не будет иметь точного смысла, пока мы не дадим определение слову «душа». Я полагаю, что под этим подразумевается, в общих чертах, что-то нематериальное, существующее на протяжении жизни человека и даже, для верующих в бессмертие, продолжающее свое существование в будущем. Если имеется в виду именно это, тогда агностик вряд ли поверит, что душа у человека есть. Но, спешу добавить, это вовсе не означает, что агностик должен быть материалистом. Многие агностики (включая и меня) питают те же сомнения в отношении тела, что и в отношении души, но это долгая история, ввергающая нас в дебри метафизики. Как материя, так и сознание, должен заметить, всего лишь удобные символы для рассуждения, а не существующие в действительности вещи.

Верит ли агностик в жизнь после смерти, в рай и в ад?

Вопрос о существовании жизни после смерти может иметь решение. Возможным способом доказательства, по мнению многих, могут выступить физические исследования или спиритические сеансы. Агностик же воздержится от высказываний по отношению к вечной жизни, пока не сочтет убедительными доказательства за или против. Я, со своей стороны, считаю, что нет достаточных оснований верить в жизнь после смерти, но если приемлемое доказательство появится, я всегда готов воспринять доводы. Другое дело рай и ад. Вера в ад связана с верой в то, что грех следует карать, независимо от того, послужит ли это исправлению или чему-то еще. Редкий агностик поверит в такое. Что касается рая, возможно, когда-нибудь посредством спиритических сеансов его существование будет доказано, но большинство агностиков такого доказательства пока не видят, поэтому в рай не верят.

Отрицая существование Бога, не боитесь ли вы Его гнева?

Разумеется, нет. Я также отрицаю существование Зевса, Юпитера, Одина и Брахмы, но это не причиняет мне никакого беспокойства. Как я вижу, довольно большая часть человечества не верит в Бога и при этом не подвергается никаким карам. А если бы Бог и существовал, вряд ли Он был бы столь тщеславен, чтобы обижаться на тех, кто сомневается в Его существовании.

Как объясняют агностики красоту и гармонию природы?

Я не понимаю, где можно обнаружить эту самую «красоту» и «гармонию». Если речь идет о животном царстве, то животные безжалостно истребляют друг друга. Большей частью они или становятся жертвами других животных, или медленно погибают от голода. Что до меня, то я не вижу никакой особенной красоты или гармонии в ленточном черве. И не говорите, что эта тварь послана нам в наказание за наши грехи, потому что она гораздо чаще встречается у животных, чем у людей. Я полагаю, что задавший мне этот вопрос подразумевал, скорее, красоту звездного неба. Но нужно помнить, что звезды время от времени взрываются, при этом превращая все, что их окружает, в зыбкую дымку. Красота, в любом случае, субъективна и существует только в представлении созерцающего.

Как объясняют агностики чудеса и прочие проявления того, что Бог всемогущ?

Агностики не признают «чудеса», если под этим подразумевается нечто противоречащее законам природы. Мы знаем, что время от времени случается излечение посредством веры, и оно ни в коем случае не является чудесным. В Лурде одни болезни можно исцелить, а другие нет. Те, что можно излечить в Лурде, вероятно, может излечить любой доктор, в котором пациент уверен. Что касается прочих чудес, как, например, когда Иисус остановил солнце, агностик отрицает их как легенды и отмечает, что в любой религии достаточно наберется таких легенд. У Гомера найдется столько же чудесных доказательств бытия греческих богов, сколько в Библии - доказательств существования христианского Бога.

Религия противостоит низменным и жестоким страстям. Если отказаться от религиозных принципов, сможет ли человечество существовать?

Существование низменных и жестоких страстей отрицать нельзя, но я не могу найти в истории подтверждения тому, что религия этим страстям противостоит. Наоборот, она их санкционирует и дает людям возможность предаваться им без угрызений совести. Жестокие гонения гораздо чаще наблюдались в христианском мире, чем где-либо еще. Именно безоговорочной, догматической верой и оправдываются гонения. Доброта и терпимость растут в пропорциональном отношении лишь в том случае, когда приходит в упадок эта безоговорочная вера. В наши дни появилась новая догматическая религия, а именно коммунизм. Агностик выступает против нее, как и против любой системы догм. Притесняющий характер современного коммунизма в точности напоминает притесняющий характер христианства в предшествующие века. То, что христианство ослабило гонения, в основном заслуга людей свободомыслящих, которые сделали догматиков менее догматичными. Если бы они оставались такими же догматичными, как и ранее, до сих пор считалось бы правильным сжигать еретиков на костре. Дух терпимости, который некоторые современные христиане считаю г исключительно христианским, на самом деле результат проявления характера, допускавшего сомнения и с подозрением относящегося к заверениям. Мне кажется, что любой, кто окинет прошедшие века беспристрастным взглядом, придет к выводу, что религия больше принесла страданий, чем предотвратила.

В чем для агностика состоит смысл жизни?

Мне хочется ответить вопросом на вопрос: и чем смысл выражения «смысл жизни»? Я полагаю, что подразумевается некая общая цель. Мне не кажется, что жизнь в общем имеет какую-либо цель. Она просто происходит. Но у каждого конкретного человека есть своя цель, и в агностицизме нет ничего такого, что заставило бы людей от этих целей отказаться. Конечно, они не могут с уверенностью заявить, что достигли тех результатов, к которым стремились; но ведь вы были бы плохого мнения о солдате, который отказался бы сражаться, если не был бы уверен в победе. Человек, нуждающийся в религии для поддержания собственных стремлений - это человек робкий, и я не могу поставить его на одну ступень с человеком, который решается на что-то, хотя и допускает при этом возможность поражения.

Не означает ли отрицание религии также отрицание брака и целомудрия?

Здесь опять приходится отвечать вопросом на вопрос: считает ли спрашивающий, что брак и целомудрие способствуют земным радостям бытия, или что, причиняя страдание здесь, на земле, они открывают путь на небеса? Тот, кто придерживается второй точки зрения, без сомнения сочтет, что агностицизм приводит к поруганию так называемой добродетели, но ему придется признать, что так называемая добродетель не способствует счастью человечества в земной жизни. Если же он, напротив, придерживается первой точки зрения, а именно, что существуют светские аргументы в пользу брака и целомудрия, он должен также признать, что эти же самые аргументы придутся по вкусу и агностику. У агностиков, как таковых, нет определенных взглядов па сексуальную мораль. Но большинство из них признают, что существуют убедительные аргументы против безудержного потакания сексуальным желаниям. Однако эти аргументы имеют в их представлении светскую природу, а не проистекают из каких-то божественных заповедей.

Не является ли вера лишь в мышление опасным кредо? Не делает ли мышление несовершенным и неполноценным отсутствие духовного и морального закона?

Ни один разумный человек, будь он агностиком или нет, не верит «лишь в мышление». Мышление связано с фактами реальной действительности, часть из которых получена путем наблюдения, а часть - путем логического заключения. Вопрос о существовании вечной жизни, как и вопрос о существовании Бога касается фактов реальной действительности, и агностик полагает, что их следует решать таким же образом, как и вопрос о том, будет ли завтра лунное затмение. Но одних фактов реальной действительности недостаточно, чтобы вызвать действие, так как они не сообщают нам, какие цели мы должны преследовать. Когда дело доходит до целей, нам нужно что-то помимо логического рассуждения. Агностику диктует эти цели его собственное сердце, а не команды свыше. Приведем такой пример: предположим, вы решили отправиться поездом из Нью-Йорка в Чикаго; вы воспользуетесь логикой разума, чтобы выяснить, когда отправляется этот поезд. Человек же, вообразивший, что обойдется без расписания, положившись на некое озарение или интуицию, покажется довольно глупым. Но ни одно расписание, не скажет ему, что правильнее было бы им воспользоваться, для этого человеку придется принять во внимание прочие факты реальной действительности. Но за фактами реальной действительности стоят пели, которые он сочтет необходимым преследовать, а они, как для агностика, так и для любого другого, относятся не к области разума, хотя ни в коей мере ему не противоречат. Я имею в виду область эмоций, чувств и желаний.

Считаете ли вы все религии формами суеверия или догмы? К каким из ныне существующих религий вы относитесь с наибольшим уважением, и почему?

Все великие намеренно созданные религии, охватывавшие большое количество народа, были построены в большей или меньшей степени на догме, но «религия» - это слово с четко определенным значением. Например, конфуцианство можно назвать религией, хотя оно и не подразумевает догмы. В некоторых формах либерального христианства элемент догмы сведен к минимуму. Из великих религий, существовавших в истории, я предпочитаю буддизм, особенно в его ранних проявлениях, потому что там практически отсутствовали гонения.

Коммунизм, как и агностицизм, выступает против религии, - являются ли агностики коммунистами?

Коммунизм не выступает против религии. Он выступает лишь против христианства, как, например, магометанство. Коммунизм, по крайней мере, в той форме, которую провозглашают Советское правительство и Коммунистическая партия, - это новая система догм особенно опасного и жестокого рода. Следовательно, каждый истинный агностик должен выступать против нее.

Считают ли агностики, что наука и религия несовместимы?

Ответ зависит от того, что подразумевается под «религией». Если имеется в виду лишь система моральных норм, то она совместима с наукой. Если имеется в виду система догм, которая считается неоспоримо истинной, то она несовместима с духом науки, которая не позволяет принимать факты реальной действительности без доказательства, а также считает, что полная уверенность вряд ли невозможна.

Что может убедить вас в существовании Бога?

Думаю, что, если бы я услышал голос с небес, который предсказал бы все, что случится со мной в последующие сутки, включая события, которые показались бы мне маловероятными, и если бы все эти предсказания сбылись, возможно, я убедился бы, по крайней мере, в существовании некоего высшего разума. Я мог бы назвать и какое-нибудь другое доказательство подобного рода, но, насколько я знаю, такого доказательства не существует.

-Цитата от vine-bi

-Цитата от Всё Пиздато

-Цитата от vine-bi

за что?

я наушники не снял с шеи.
выключил звук, выключил плеер, а наушники вот в сумку не убрал,
за что был обозван антихристом,
за возражения типа - а христос вообще босиком ходил и что был повторно назван антихристом,
затем решил не спорить и ушёл,

а ходил с товарищем я вышел, закурил,
он выходит минут через пять и говорит что я в натуре антихрист окоянный, я расплакался и покончил жизнь самоубийством,
теперь вот тут сижу

АНТИХРИСТ

да, пичаль пичаль

считаю вот это высказывание, убирает всё раболепие религиозных фанатиков слепцов.

-

Отрицая существование Бога, не боитесь ли вы Его гнева?

Разумеется, нет. Я также отрицаю существование Зевса, Юпитера, Одина и Брахмы, но это не причиняет мне никакого беспокойства. Как я вижу, довольно большая часть человечества не верит в Бога и при этом не подвергается никаким карам. А если бы Бог и существовал, вряд ли Он был бы столь тщеславен, чтобы обижаться на тех, кто сомневается в Его существовании.

Быть атеистом можно,но смотря в какой степени.верить тоже можно если эта вера тебе помогает.
Но бог есть,сто пудово,не в виде одного какого-то существа,и не в виде религии,а в виде чего-то другого,но он есть

-Цитата от AirMisha

Мне просто интересно, как человек может составить конкретное мнение по поводу того, что все связанное с Богом- это бред и выдумки, когда он сам кроме как видеть с расстояния километра церковные купола- больше нихера и не пробовал то...

Если не уютно себя чувствуешь в церкви (у меня такой же друг, а бабушка вообще в обморок падает в церкви), то стоит во первых исповедаться, а во вторых причаститься и все у тебя будет хорошо.

Я в прошлом году побывал в Сергиевой лавре, довольно скептически относился сам ко всем церковным делам, но вот честно, есть там своя, определенная энергетика, там даже мысли становятся чище, я сам удивился.

не понял, а зачем?
я знаю что я не верю, я знаю что вселенная знает мои грехи не хуже чем я, так зачем же я буду ЧЕЛОВЕКУ их рассказывать? я не верю ни в рай ни в ад, мой бог тяжёлый, огромный, но мизерный, и я его (пока не умру и не стану частью его) никогда не пойму (и не факт что после слияния пойму), свои промахи намерен искупать кровью и потом,
а относиться ко храму как к обычному сквоту я например не могу, я вот так воспитан что уважаю чужие взгляды, чужие взгляды там находятся чтобы помолиться и вступить в единение с богом, в КОТОРОГО Я НЕ ВЕРЮ, то есть мне не приятно не от того что там есть незримый бог и он меня не пущает, мне не приятно потому что я туда захожу как безбожник в спальню, я ЛЮДЯМ МЕШАЮ и от этого происходит отторжения меня храмом, люди пришли туда на чтото личное, а я пришёл туда поглазеть - не приятно мне такое.
и тем более дополню - у меня итак всё хорошо, руки-ноги целы, голова на плечах есть, что мне плакать? о том что меня не любит бог в которого я даже не удосуживаюсь верить?
каждому по вере его, как говаривал один проповедник и я думаю он прав - не стоит меня переубеждать, не выйдет, слишком много в храмах того чего я там не ищу и гораздо больше в современных храмах от СОТОНЫ, чем от бога, таково моё мнение, НО Я ЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ. поэтому жду такого же от окружающих - т.е. вести беседу до определённого момента я могу - мне интересно, а вот менять свою жизнь и веру после диалога - испытываю отрицательный энтузиазм.

энергетика своя есть, я согласен, но эта энергетика людская.

-Цитата от Всё Пиздато

энергетика своя есть, я согласен, но эта энергетика людская.

согласен. больше ничего можно было и не писать, цитируя.

-Цитата от фломастеp

считаю вот это высказывание, убирает всё раболепие религиозных фанатиков слепцов.

-

Отрицая существование Бога, не боитесь ли вы Его гнева?

Разумеется, нет. Я также отрицаю существование Зевса, Юпитера, Одина и Брахмы, но это не причиняет мне никакого беспокойства. Как я вижу, довольно большая часть человечества не верит в Бога и при этом не подвергается никаким карам. А если бы Бог и существовал, вряд ли Он был бы столь тщеславен, чтобы обижаться на тех, кто сомневается в Его существовании.

Я бы ввязался в спор, но зная тебя предполагаю какую это волокиту за собой поведет...

То, что ты воспринимаешь чей то жаклий высер за истину- это твое личное дело разумеется.

Если написавший этот высер человек сопоставляет с Богом такое понятие как тщеславие (да и любое другое понятие о морали и прочих земных вещей), я не думаю что стоит прислушиваться к его мнению.

Нужно быть полным идиотом, что бы приписывать или отписывать какие либо людские качества Богу.

Добавлено через 5 минут 6 секунд

Все короче. Я больше тут ничего писать не буду. Это не та тема, на которую стоить спорить, причем Герб когда ее создавал я думаю понимал во что это все выльется. Зачем это нужно? Не понятно...

Добавлено через 6 минут 19 секунд

-Цитата от tomas benton

Быть атеистом можно

Быть атеистом- это тоже вера. Вера в то, что Его нет.

-Цитата от RORSCHACH

По-моему баян, но может кто не читал. По поводу чудо церкви

-

Жил-был человек. Когда он был еще ребенком, бабушка всегда говорила ему: "Внучек, вот вырастешь ты большой, станет тебе на душе плохо, меня уж не будет - ты иди в храм… тебе всегда там легче станет".
Так и случилось. Вырос. Стало жить невыносимо. Пришел в храм. И тут к нему один подходит: "Не так руки держишь"! Вторая подбегает: "Не там стоишь!" Третья ворчит: "Не так одет!" Сзади одергивают: "Неправильно крестишься!"… В конце концов подошла одна женщина и говорит ему: "Вы, знаете, вообще бы, вышли из храма, купили себе книжку о том, как себя здесь вести надо, потом бы и заходили!"
Вышел человек из храма, сел на лавку и горько заплакал. Подходит к нему Христос: "Что ты плачешь, добрый человек?" Поворачивает человек свое заплаканное лицо и говорит: "Господи! Меня в храм не пускают!" Обнял его Господь и тихо говорит: "Ты не плачь, они и Меня уже давно туда не пускают..."

Я там выше именно про это говорил...
Вот я сейчас в сомнениях верить или нет...
Но однозначно если буду верить в Бога нихуя не буду верить в церковь - кстати именно такая позиция у Ар-Сайда в треке "Гром"

Добавлено через 11 минут 1 секунду

-Цитата от Виктор Олегович

трущий тру щит,я всё ещё не понимаю,почему ты не догоняешь.
я тебе распишу по порядку.
слова верить,и веровать синонимы,ты это даже на википедии можешь поглядеть если в школе ещё не проходили
тебе спрашивают,веришь(внимание,веришь,а не веруешь,т.к. кроме служителей церкви и бабушек так почти никто и не говорит)ли ты в бога?если ты скажешь да,значит тебе не нужны доказательства этого,ты принимаешь это на веру.не как факт,а на веру,потому что весомых доказательств,чтобы назвать фактом у тебя нет.
тебя спрашивают,веришь ли ты в бога?если ты скажешь нет,значит тебе(как тут сугат утверждал,что док-ва не нужны и он не доказывает,а его просто нет)не нужны док-ва,что его нету,ты просто не веришь в его существование.фактом ты тоже свою точку зрения не назовёшь,т.к. доказательств отсутсвия бога у тебя нет и не будет,значит ты тоже принимаешь на веру то,что его нет.а если ты пытаешься доказать,что его нет или он есть на каких то фактах,типо видео с ним нету,или ещё что то то ты
(до тебя долго доходит,если что я привёл пример,а не утверждаю что ты что то доказываешь и т.д.)
вот хуй знает,как тебе ещё подробнее расписать,и сообщения твои я тоже читал.
своими глупыми примерами ты вяло пытаешься доказать,что атеизм чем то лучше веры в бога,хочешь показать,что ты пасан вне стада,только хуёво получается.

Блять как с тобой "говорить"...
Я нечего не кому тут не доказывал/навязывал, перечитай посты еще разок
Про слова "верующий" и "верящий" я как только написал сразу стер, уже зная, что ты нихуя не поймешь то, о чем я хотел сказать.

Смотри-ка

Показать скрытый текст

Рели́гия — особая форма осознания мира, обусловленная верой в сверхъестественное, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации

И еще

Показать скрытый текст

Атеи́зм (от др.-греч. ἄθεος, безбожный) — мировоззрение, отвергающее существование сверхъестественного — богов, духов, других нематериальных существ и сил, загробной жизни и т. д

Ты еще будешь тут жопу рвать за то, что атеизм - религия?...

-Цитата от AirMisha

-Цитата от фломастеp

считаю вот это высказывание, убирает всё раболепие религиозных фанатиков слепцов.

-

Отрицая существование Бога, не боитесь ли вы Его гнева?

Разумеется, нет. Я также отрицаю существование Зевса, Юпитера, Одина и Брахмы, но это не причиняет мне никакого беспокойства. Как я вижу, довольно большая часть человечества не верит в Бога и при этом не подвергается никаким карам. А если бы Бог и существовал, вряд ли Он был бы столь тщеславен, чтобы обижаться на тех, кто сомневается в Его существовании.

Я бы ввязался в спор, но зная тебя предполагаю какую это волокиту за собой поведет...

То, что ты воспринимаешь чей то жаклий высер за истину- это твое личное дело разумеется.

Если написавший этот высер человек сопоставляет с Богом такое понятие как тщеславие (да и любое другое понятие о морали и прочих земных вещей), я не думаю что стоит прислушиваться к его мнению.

Нужно быть полным идиотом, что бы приписывать или отписывать какие либо людские качества Богу.

Добавлено через 5 минут 6 секунд

Все короче. Я больше тут ничего писать не буду. Это не та тема, на которую стоить спорить, причем Герб когда ее создавал я думаю понимал во что это все выльется. Зачем это нужно? Не понятно...

Добавлено через 6 минут 19 секунд

-Цитата от tomas benton

Быть атеистом можно

Быть атеистом- это тоже вера. Вера в то, что Его нет.

поспорь со мной, в чём я не прав в своих рассуждениях?
религий много, чем именно христианство и именно православие лучше?
мне вон одна верующая говорила - все остальные религии от чёрта, а разве не христианский бог советовал подставлять вторую щёку на удар и быть смиренным?
вы со своими кадрами определитесь сначала, чтобы новую паству набирать, с каждым днём на мой взгляд ваша вера перерастает в идолопоклонство,

бог он внутри, или снаружи, не важно,
очень редко бог говорит с человеком, и то его стараются не слушать,

и в большинстве как я понял вам бог нужен как какойто инструмент, в корыстных целях

-Цитата от AirMisha

Я бы ввязался в спор, но зная тебя предполагаю какую это волокиту за собой поведет...

чтобы твоя фраза с многоточиями на конце выглядела еще более увесистой и автортетной, тебе стоило добавить смайлик ""

-

То, что ты воспринимаешь чей то жаклий высер за истину- это твое личное дело разумеется.

да, как и твоё, верить в другой высер.

-

Если написавший этот высер человек сопоставляет с Богом такое понятие как тщеславие (да и любое другое понятие о морали и прочих земных вещей), я не думаю что стоит прислушиваться к его мнению.

ты точно понял, что там написано? перечитай.

-

Нужно быть полным идиотом, что бы приписывать или отписывать какие либо людские качества Богу.

ну тебе то виднее, как оно есть всё про бога то на самом деле, особенно если учесть что ты даже не понял, что было сказано в цитате мной цитируемой.

-Цитата от g-box

жизнь атеиста безсмысленна... и животные - они ни кто... человек ими пользуеться, а человеком никто не пользуеться...

Бессмысленна?
Вот я действительно не понимаю верующих, объясните мне чуток.
Ты веришь в Бога всю жизнь, веришь веришь...Разок умираешь и допустим перед тобой сам Бог, что дальше то?
Типа оу я в тебя верил давай меня в рай или что?
А смысл то жизни в чем?
Ты просто веришь без единого факта(учти я тут не говорю, что верить плохо, это дело каждого, я просто хочу узнать почему ты веришь).
Когда у тебя возникают трудности ты приходишь в церковь, чтоб тебе Бог решил/помог решить проблему?
А вот смысл тогда жить, болдеть, а когда проблема скидывать ее на "всемогущего", ну или просто просить помощи...
Объясните мне чуток...

а вот друзья мои умные скажите мне, зачем жизни нужен обязательно смысл? А? Зачем он нужен?
Вот представте себе он есть, вы его выяснили и дальше что?
Мне например смысл жизни не нужен что-бы быть счастливым, так-же как и верить в бога или хуй знает во что.
Я думаю дядя Фрэйд прекрасно болезнь "вера" описал, меня просто до сих пор удивляет что люди всё ещё добровольно больны этим...

-Цитата от Трущий Тру щит

-Цитата от g-box

жизнь атеиста безсмысленна... и животные - они ни кто... человек ими пользуеться, а человеком никто не пользуеться...

Бессмысленна?
Вот я действительно не понимаю верующих, объясните мне чуток.
Ты веришь в Бога всю жизнь, веришь веришь...Разок умираешь и допустим перед тобой сам Бог, что дальше то?
Типа оу я в тебя верил давай меня в рай или что?
А смысл то жизни в чем?
Ты просто веришь без единого факта(учти я тут не говорю, что верить плохо, это дело каждого, я просто хочу узнать почему ты веришь).
Когда у тебя возникают трудности ты приходишь в церковь, чтоб тебе Бог решил/помог решить проблему?
А вот смысл тогда жить, болдеть, а когда проблема скидывать ее на "всемогущего", ну или просто просить помощи...
Объясните мне чуток...

придет время все узнаем, что там. но ведь горазда приятней осознавать что ты создан по подобию бога, чем то что ты результат инопланетных испытаний.
и вот например нет фактов. а тогда кто придумал летоисчесление 2011 лет назад? заговор? а кто же написал библию? 12 человек, которым делать было нечего?

-Цитата от I'm_from_galaktikus

-Цитата от Трущий Тру щит

-Цитата от g-box

жизнь атеиста безсмысленна... и животные - они ни кто... человек ими пользуеться, а человеком никто не пользуеться...

Бессмысленна?
Вот я действительно не понимаю верующих, объясните мне чуток.
Ты веришь в Бога всю жизнь, веришь веришь...Разок умираешь и допустим перед тобой сам Бог, что дальше то?
Типа оу я в тебя верил давай меня в рай или что?
А смысл то жизни в чем?
Ты просто веришь без единого факта(учти я тут не говорю, что верить плохо, это дело каждого, я просто хочу узнать почему ты веришь).
Когда у тебя возникают трудности ты приходишь в церковь, чтоб тебе Бог решил/помог решить проблему?
А вот смысл тогда жить, болдеть, а когда проблема скидывать ее на "всемогущего", ну или просто просить помощи...
Объясните мне чуток...

придет время все узнаем, что там. но ведь горазда приятней осознавать что ты создан по подобию бога, чем то что ты результат инопланетных испытаний.
и вот например нет фактов. а тогда кто придумал летоисчесление 2011 лет назад? заговор? а кто же написал библию? 12 человек, которым делать было нечего?

летоисчесление придумали и раньше чем 2011 лет назад, если чё

-Цитата от Всё Пиздато

-Цитата от I'm_from_galaktikus

-Цитата от Трущий Тру щит

Бессмысленна?
Вот я действительно не понимаю верующих, объясните мне чуток.
Ты веришь в Бога всю жизнь, веришь веришь...Разок умираешь и допустим перед тобой сам Бог, что дальше то?
Типа оу я в тебя верил давай меня в рай или что?
А смысл то жизни в чем?
Ты просто веришь без единого факта(учти я тут не говорю, что верить плохо, это дело каждого, я просто хочу узнать почему ты веришь).
Когда у тебя возникают трудности ты приходишь в церковь, чтоб тебе Бог решил/помог решить проблему?
А вот смысл тогда жить, болдеть, а когда проблема скидывать ее на "всемогущего", ну или просто просить помощи...
Объясните мне чуток...

придет время все узнаем, что там. но ведь горазда приятней осознавать что ты создан по подобию бога, чем то что ты результат инопланетных испытаний.
и вот например нет фактов. а тогда кто придумал летоисчесление 2011 лет назад? заговор? а кто же написал библию? 12 человек, которым делать было нечего?

летоисчесление придумали и раньше чем 2011 лет назад, если чё

к.о.
а почему делят на два периода до нашей/новой эры и наша/новая эра?

-Цитата от I'm_from_galaktikus

-Цитата от Всё Пиздато

-Цитата от I'm_from_galaktikus

придет время все узнаем, что там. но ведь горазда приятней осознавать что ты создан по подобию бога, чем то что ты результат инопланетных испытаний.
и вот например нет фактов. а тогда кто придумал летоисчесление 2011 лет назад? заговор? а кто же написал библию? 12 человек, которым делать было нечего?

летоисчесление придумали и раньше чем 2011 лет назад, если чё

к.о.
а почему делят на два периода до нашей/новой эры и наша/новая эра?

потому что БОГ спустил с небес своего сына, а потом вознёс, вот тебе и летоисчесление ОТ РОЖДЕСТВА ХРИСТОВА,
я как бэ думал это не так сложно чтобы самому додуматься,
а календари на вскидку были у китайцев и ацтеков, греки тоже вроде сами с усами были

ну я например привел факты, что бог есть. наверно это самые очевидные. а то что календари были или их не было это уже не так важна.