Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   DJing / Создание музыки (https://www.hip-hop.ru/forum/djing-sozdanie-muzyki-f12)
-   -   Микрофон : Вопросы и ответы. часть №4 (https://www.hip-hop.ru/forum/mikrofon-voprosy-i-otvety-chast-a-4-a-305728/)

SLaME 17 августа 2010 18:18

Цитата:

Цитата от R1lL (Сообщение 1070870000)
Народ подскажите, я хочу купить себе RODE NT1A, но сначала решил купить себе звуковую карту E-MU 0202 USB + стойку, а потом докопить на РОДЮ. Так я хочу на первое время взять себе дешевенький динамический микрофон за рублей 300. Так выйдет у меня нормальное качество с приличной сводкой? Ну мне вот релизы делать пока не нужно, но по батла так вот поганять с таким качеством нормально будет? А потом куплю преамп + РОДЮ. Что скажите?

:horosho:

White Male 17 августа 2010 20:01

Цитата:

Цитата от F-LA (Сообщение 1070871561)
друг собрался брать Behringer C3, подскажите, за эти деньги можно найти что-нибудь лучше? и какой бы майк взяли бы в пределах 4к?

M-Audio Nova:horosho:

KirYas 17 августа 2010 21:19

Цитата:

Цитата от White Male (Сообщение 1070872555)
Цитата:

Цитата от F-LA (Сообщение 1070871561)
друг собрался брать Behringer C3, подскажите, за эти деньги можно найти что-нибудь лучше? и какой бы майк взяли бы в пределах 4к?

M-Audio Nova:horosho:

оба не ахти.

mazis 17 августа 2010 21:20

такой вопрос парни .
Микрофон FORCE MC-200U. этот майк для домашне-студийной записи вокала будет хорош ???
вот его хар -ки:
Тип: Студийный конденсаторный микрофон
Направленность: Кардиоидная
Диапазон воспроизводимых частот: 20-20000Гц
Чувствительность: -35Дб+/-2 Дб(0 Дб=1V/Pa на1кГц)
Максимальное звуковое давление: 130 Дб, 140 Дб( с понижателем на 10 Дб)
Отношение сигнал/шум: 79 Дб

KirYas 17 августа 2010 21:25

Цитата:

Цитата от mazis (Сообщение 1070873202)
такой вопрос парни .
Микрофон FORCE MC-200U. этот майк для домашне-студийной записи вокала будет хорош ???
вот его хар -ки:
Тип: Студийный конденсаторный микрофон
Направленность: Кардиоидная
Диапазон воспроизводимых частот: 20-20000Гц
Чувствительность: -35Дб+/-2 Дб(0 Дб=1V/Pa на1кГц)
Максимальное звуковое давление: 130 Дб, 140 Дб( с понижателем на 10 Дб)
Отношение сигнал/шум: 79 Дб

не.

mazis 17 августа 2010 21:42

а вообще как определять ??? по каким критериям ?
какие нормы должны быть ???:confused:

KirYas 17 августа 2010 21:45

Цитата:

Цитата от mazis (Сообщение 1070873360)
а вообще как определять ??? по каким критериям ?
какие нормы должны быть ???:confused:

есть заслужившие уважения марки-производители, есть тема с примерами звучания, есть гугл в котором можно и нужно искать отзывы и по ним ориентироваться.

Гуник 17 августа 2010 21:45

бери тот, что пацики советуют :o

KirYas 17 августа 2010 21:47

Цитата:

Цитата от Гуник (Сообщение 1070873386)
бери тот, что пацики советуют :o

:dovolen:

Rode NT-1A - самый лучший выбор для ххру-гангстера из бедного гетто :horosho:
с Ператроникой это просто шликабельный звук :inlove:

ну а вообще, вот еще:
децвоцап


Динамические


1)
Behringer XM-8500
- стоит 900руб. Ну классика, нет денег, а творческий потенциал говорит, что ты эминем. Если хочется приступить к записи, а денег нет, то вперед. Вообще минимальные отличия от палочки genius (для кс и прочих игр) или микрофона, что сразу с наушниками, кроме как возможности почувствовать себя звездой.

2) Shure SM58 - стоит 4900 руб. Король динамических микрофонов. Для выступлений вышка. Вообще вышка динамики. Даже по телеку на всяких церемониях светится.

3) Можно присмотреться к аудиотехнике, шурам других моделей, по цене устраивающей вас. В принципе они все неплохие. Тут особо останавливаться не буду, т.к. обычно выбирают конденсаторные микрофоны. Динамические менее требовательны к помещению, т.е. оно может быть не подготовленным для записи (жилая комната, нет звукопоглощения), но и звук менее качественный. Вообще куча рэперов пишется в жилой комнате на конденсаторные микро и ничего все норм:horosho: динамика же больше для выступлений.


Конденсаторные


1) Октава МК-319 Легендарный микрофон на этом форуме, палочка-выручалочка для бедного хастлера из гетто, звезда эротического сна начинающего рэппера и просто хороший микрофон. Наверное самая распространенная комбинация букв и цифр на этом сайте, порой мне кажется, что именно с этих букв\цифр хастлер перестает торговать наркотиками, начинает учить алфавит и пытается стать офисной крысой. Делают октавы в Туле, в общем отечественный производитель. Проблема октав именно в том, что это отечественный производитель, т.е. все знают русский менталитет, что и приводит порой не к лучшей сборке. Лучшее соотношение цена\качество. Большое количество форумчан прячат от мамы в шкафу именно этот микрофон. Существует много более дорогих микрофонов, которые звучат хуже этого чуда.:inlove:
т.к. сейчас реорганизация производства то цена на МК-319 неоправданно завышена (6500р) поэтому стоит свое внимание обратить на МК-219 которая по звуку абсолютно идентична и отличается только корпусом.
Октава МК-219 - цена 3 870 руб

2) Audio Technica AT2020 - стоит 5 170руб. - хороший конкурент октаве 319. Если есть возможность, то послушайте как ваш голос звучит с октавы 319 и с ат2020 и выберете то, что больше понравится.

3) Октава МК-105 - стоит 7,940 руб. Великолепный микро за свои деньги.

4) AUDIO-TECHNICA AT3035 - стоит 8,613 руб. Великолепный микрофон, по признанию большого количества статей\тестов лучший микрофон в своей ценовой категории и может легко тягаться с более дорогими микрофонами, обставляя некоторых из них. Конкурент октаве 105, как по мне он лучшее ее. снят с производства

5) RODE NT1000 - стоит 9 999 руб. Чуть выше ценовая категория чем у октавы 105 и ат3035, но споры между этими 3мя микрофонами "кто пиздаче" так и не утихают. По мне род 1000 явно лучше, но ярые фанаты октавы\отечественного производителя готовы душу продать лишь бы доказать преимущество октавы. Вообще мне порой кажется, что октава сводит людей с ума и они с пеной у рта ночами скандируют "октава-октава".



Ламповые


1) Октава МКЛ-4000 - стоит 19,000 руб. Естественно октава, кто же еще? На самом деле очень известный майк, на него писалось по мимо никому не нужных рэпперков много известных миру групп, даже настоящие черные негры на него пишутся. Просто чудо.

2) Октава МКЛ-5000 - стоит 25,095 руб. Называется "угадай кто?". Обычно тут говорят если есть деньги, то бери не думая, если нет, то бери 4000 по любому не обломаешься.

3) RODE NTK - стоит 24800 руб. Вроде топовая модель родов. Обычно между им и октавой 4000 выбирают. Опять же лучшего не нашли. Выбираем под голос.

4) AUDIO-TECHNICA AT3060 - стоит 19525 руб. Даже и не знаю что сказать. АТ вообще отличные микрофоны, качественные и превосходно звучат. Этот не исключение. У АТ есть свой характерный звук, если нравится, то это ваш выбор наверное. Как по мне микрофоны фирмы ат это та же октава (в смысле за свои деньги отрабатывает на 200%), только более четко звучащие. Октавы мне кажутся более замыленными.

5) Audio-technica AT4060 - стоит 79664 руб. Толком ничего сказать не могу, т.к. ценовая категория слишком большая, тут опыта почти нет, да и появляется много вариантов в данной ценовой категории. Да и у кого деньги есть на такой микрофон, тот уже знает, что ему купить. Обычно тут спрашивают что купить за 2-3к и их уламывают накопить хотя бы 4к, чтобы взять октаву и так n-е количество страниц, так что тут обзор кончается.


mazis 17 августа 2010 22:17

спс

Добавлено через 6 минут 42 секунды
а кто нибуть на форсах писался ???
чем они плохи ???

DJO2008 18 августа 2010 00:44

Вот что нашел: http://www.oktavamodshop.com/product_info.php?products_id=145
никто кстати микрофон на этом сайте не покупал?

Добавлено через 14 минут 49 секунд
Хотелось бы послушать rode nt1a + ператроника. Желательно лирику и репрезент, дайте ссылочки

Тэксас 18 августа 2010 01:27

Цитата:

Цитата от DJO2008 (Сообщение 1070874733)
Вот что нашел: http://www.oktavamodshop.com/product_info.php?products_id=145
никто кстати микрофон на этом сайте не покупал?

Добавлено через 14 минут 49 секунд
Хотелось бы послушать rode nt1a + ператроника. Желательно лирику и репрезент, дайте ссылочки

Если ты из России то нет смысла думать этом сайте, если нет, то нет смысла думать о ператронике.

Добавлено через 2 минуты 9 секунд
Цитата:

Цитата от mazis (Сообщение 1070873360)
а вообще как определять ??? по каким критериям ?
какие нормы должны быть ???:confused:

Рыскай по форумам в поисках отзывов о продукте. Если не нашел, то берешь на свой страх и риск, имхо лучше всякие Chure SD58 не брать;)

DJO2008 18 августа 2010 06:32

Цитата:

Цитата от TeXaS aka Bloom MC (Сообщение 1070874882)
Цитата:

Цитата от DJO2008 (Сообщение 1070874733)
Вот что нашел: http://www.oktavamodshop.com/product_info.php?products_id=145
никто кстати микрофон на этом сайте не покупал?

Добавлено через 14 минут 49 секунд
Хотелось бы послушать rode nt1a + ператроника. Желательно лирику и репрезент, дайте ссылочки

Если ты из России то нет смысла думать этом сайте, если нет, то нет смысла думать о ператронике.

Добавлено через 2 минуты 9 секунд
Цитата:

Цитата от mazis (Сообщение 1070873360)
а вообще как определять ??? по каким критериям ?
какие нормы должны быть ???:confused:

Рыскай по форумам в поисках отзывов о продукте. Если не нашел, то берешь на свой страх и риск, имхо лучше всякие Chure SD58 не брать;)

ты рассуждаеш прям как тип с анегдота )))

идут два мужика и один говорит спорим я докажу что эта баба шлюха, второй как, первый ну смотри вот она идет и курит, раз курит значит и пьет, если пьет значит и в баню ходит с мужиками, если ходит в баню значит ебется, если ебется значит шлюха! Второй круто а как это ты так. Первый это называется логика. Через 100 метров второй думает дайка я попробую так и спрашивает у мимо проходящего мужика сигарету, а тот ему я не курю, ему в ответ не куриш значит импотент судя логике!

Так и ты мыслиш )))

скинте послушать треки записаные на нт1а и ператронику пожалуйста? Или любои род с ператроникой

White Male 18 августа 2010 07:29

Цитата:

Цитата от KirYas (Сообщение 1070873189)
Цитата:

Цитата от White Male (Сообщение 1070872555)
Цитата:

Цитата от F-LA (Сообщение 1070871561)
друг собрался брать Behringer C3, подскажите, за эти деньги можно найти что-нибудь лучше? и какой бы майк взяли бы в пределах 4к?

M-Audio Nova:horosho:

оба не ахти.

Блять, он же не будет на нем записывать новый альбом кажэ обоймы, верно? Если до четырех тысяч, то я бы выбрал именно Нову.

Максим Hi-Tech 18 августа 2010 07:46

в темке пример звучания оборудования;)

SLaME 18 августа 2010 07:53

Цитата:

Цитата от DJO2008 (Сообщение 1070875296)
Цитата:

Цитата от TeXaS aka Bloom MC (Сообщение 1070874882)
Цитата:

Цитата от DJO2008 (Сообщение 1070874733)
Вот что нашел: http://www.oktavamodshop.com/product_info.php?products_id=145
никто кстати микрофон на этом сайте не покупал?

Добавлено через 14 минут 49 секунд
Хотелось бы послушать rode nt1a + ператроника. Желательно лирику и репрезент, дайте ссылочки

Если ты из России то нет смысла думать этом сайте, если нет, то нет смысла думать о ператронике.

Добавлено через 2 минуты 9 секунд
Цитата:

Цитата от mazis (Сообщение 1070873360)
а вообще как определять ??? по каким критериям ?
какие нормы должны быть ???:confused:

Рыскай по форумам в поисках отзывов о продукте. Если не нашел, то берешь на свой страх и риск, имхо лучше всякие Chure SD58 не брать;)

ты рассуждаеш прям как тип с анегдота )))

идут два мужика и один говорит спорим я докажу что эта баба шлюха, второй как, первый ну смотри вот она идет и курит, раз курит значит и пьет, если пьет значит и в баню ходит с мужиками, если ходит в баню значит ебется, если ебется значит шлюха! Второй круто а как это ты так. Первый это называется логика. Через 100 метров второй думает дайка я попробую так и спрашивает у мимо проходящего мужика сигарету, а тот ему я не курю, ему в ответ не куриш значит импотент судя логике!

Так и ты мыслиш )))

скинте послушать треки записаные на нт1а и ператронику пожалуйста? Или любои род с ператроникой

у earl_d вроде такой мик послушай его треки или вот у этого апосума есть тоже KirYas. Я бы скинул но у меня аномалии дома:D

uNkind 18 августа 2010 14:40

Ребята подскажите какойнить микро USB баксов так до 150.Именно Usb надо.
Тут посомтрел есть Samson G Track,гавно не?
подскажите ченить для демок.
ну и вообше для батлов пойдет Юзб?денег нет больше )

Cashdaddy 18 августа 2010 15:16

Хочу заказать октаву мкл-4000 с http://www.oktava-mics.net/ . Но говорят микрофоны надо тестить перед покупкой. Как бы мне не ошибится с выбором. Дайте реккомендации:confused:

White Male 18 августа 2010 15:53

Цитата:

Цитата от Cashdaddy (Сообщение 1070878282)
Хочу заказать октаву мкл-4000 с http://www.oktava-mics.net/ . Но говорят микрофоны надо тестить перед покупкой. Как бы мне не ошибится с выбором. Дайте реккомендации:confused:

Не мешало бы проверить звучание майка. Кто в Туле живет, может приехать прямо на завод и там проверить. Если такой возможности нет, то в своем городе ищи студии, где есть этот микрофон:)

Cashdaddy 18 августа 2010 19:10

та микрофон полюбому нормальный, 20к вроде бы сейчас тоже деньги. Я боюсь получить в посылке кота в мешке:trucat:... может дефекты, может браковка.. Хотя многи заказовали, вроде бы довольны

UJAYNE 19 августа 2010 05:11

Всё, тему можно закрывать .... :tomato: ))) KirYas взял всё и рассписал как Леонардо Дакируас.. :morj: :horosho:
Цитата:

Цитата от KirYas (Сообщение 1070873402)
3) RODE NTK - стоит 24800 руб. Вроде топовая модель родов. Обычно между им и октавой 4000 выбирают. Опять же лучшего не нашли. Выбираем под голос.

Топовых у них вроде бы много :)

RODE K2
RODE NT2000
RODE CLASSIC II - Как бы пока флагман

ze kwaad 19 августа 2010 12:28

Цитата:

Цитата от Cashdaddy (Сообщение 1070878282)
Хочу заказать октаву мкл-4000 с http://www.oktava-mics.net/ . Но говорят микрофоны надо тестить перед покупкой. Как бы мне не ошибится с выбором. Дайте реккомендации:confused:

С этого сайта можешь смело заказывать,не наебут :)

Тэксас 19 августа 2010 14:18

Цитата:

Цитата от Нереальный Шутник (Сообщение 1070877933)
Ребята подскажите какойнить микро USB баксов так до 150.Именно Usb надо.
Тут посомтрел есть Samson G Track,гавно не?
подскажите ченить для демок.
ну и вообше для батлов пойдет Юзб?денег нет больше )

Я бы AUDIO-TECHNICA At2020 usb взял.

Добавлено через 2 минуты 16 секунд
Цитата:

Цитата от Cashdaddy (Сообщение 1070878282)
Хочу заказать октаву мкл-4000 с http://www.oktava-mics.net/ . Но говорят микрофоны надо тестить перед покупкой. Как бы мне не ошибится с выбором. Дайте реккомендации:confused:

Бери Rode NTK тогда он стоит сейчас 20260 http://pop-music.ru/catalog.php?brand=96&group=16&id=7771000011

Гуник 19 августа 2010 14:23

Цитата:

Цитата от TeXaS aka Bloom MC (Сообщение 1070886639)
Цитата:

Цитата от Нереальный Шутник (Сообщение 1070877933)
Ребята подскажите какойнить микро USB баксов так до 150.Именно Usb надо.
Тут посомтрел есть Samson G Track,гавно не?
подскажите ченить для демок.
ну и вообше для батлов пойдет Юзб?денег нет больше )

Я бы AUDIO-TECHNICA At2020 usb взял.

Добавлено через 2 минуты 16 секунд
Цитата:

Цитата от Cashdaddy (Сообщение 1070878282)
Хочу заказать октаву мкл-4000 с http://www.oktava-mics.net/ . Но говорят микрофоны надо тестить перед покупкой. Как бы мне не ошибится с выбором. Дайте реккомендации:confused:

Бери Rode NTK тогда он стоит сейчас 20260 http://pop-music.ru/catalog.php?brand=96&group=16&id=7771000011

нормальные цены на Rode тут

Тэксас 19 августа 2010 14:25

Цитата:

Цитата от Гуник (Сообщение 1070886686)
Цитата:

Цитата от TeXaS aka Bloom MC (Сообщение 1070886639)
Цитата:

Цитата от Нереальный Шутник (Сообщение 1070877933)
Ребята подскажите какойнить микро USB баксов так до 150.Именно Usb надо.
Тут посомтрел есть Samson G Track,гавно не?
подскажите ченить для демок.
ну и вообше для батлов пойдет Юзб?денег нет больше )

Я бы AUDIO-TECHNICA At2020 usb взял.

Добавлено через 2 минуты 16 секунд
Цитата:

Цитата от Cashdaddy (Сообщение 1070878282)
Хочу заказать октаву мкл-4000 с http://www.oktava-mics.net/ . Но говорят микрофоны надо тестить перед покупкой. Как бы мне не ошибится с выбором. Дайте реккомендации:confused:

Бери Rode NTK тогда он стоит сейчас 20260 http://pop-music.ru/catalog.php?brand=96&group=16&id=7771000011

нормальные цены на Rode тут

http://beat-maker.ru/index.php?productID=266 19,200.00руб. тем более.

DJO2008 19 августа 2010 14:36

Посоветуйте микрофон для записи женского голоса, рнб, попса
пока присмотрел вот этот Studio Project C1

Cashdaddy 19 августа 2010 15:08

Сравнил Род и Октаву=)

UJAYNE 19 августа 2010 15:12

Цитата:

Цитата от Cashdaddy (Сообщение 1070887034)
Сравнил Род и Октаву=)

И кто ближе к телу? :krik:

mr.VET 19 августа 2010 17:00

Народ))
такой вопрос
у меня есть возможность тормознуть один из микрофонов
это Октава МД-380 http://www.oktava-mics.net/shop/p-47/oktava_md-380.html
или Октава МД-85 http://www.oktava-mics.net/shop/p-40/oktava_md-85a.html
по характеристикам на первый взгляд у первого диапазон поменьше, но цена больше
и вообще я писаться нормально смогу на них?

Cashdaddy 19 августа 2010 17:42

Цитата:

Цитата от UNЧЁ?REAL (Сообщение 1070887057)
Цитата:

Цитата от Cashdaddy (Сообщение 1070887034)
Сравнил Род и Октаву=)

И кто ближе к телу? :krik:

я считаю что октаве конкурентов нету

Тэксас 19 августа 2010 20:03

Цитата:

Цитата от mr.VET (Сообщение 1070887947)
Народ))
такой вопрос
у меня есть возможность тормознуть один из микрофонов
это Октава МД-380 http://www.oktava-mics.net/shop/p-47/oktava_md-380.html
или Октава МД-85 http://www.oktava-mics.net/shop/p-40/oktava_md-85a.html
по характеристикам на первый взгляд у первого диапазон поменьше, но цена больше
и вообще я писаться нормально смогу на них?

Читал что динамика у октавы - говно. На сайте Октавы читал, в каментах. Лучше беренжер возьми или шурик какой.

Добавлено через 1 минуту 13 секунд
Цитата:

Цитата от DJO2008 (Сообщение 1070886790)
Посоветуйте микрофон для записи женского голоса, рнб, попса
пока присмотрел вот этот Studio Project C1

Ну микро хороший.

edDyTRU 20 августа 2010 14:11

Я где в инете нашёл спор что лучше Shure SM58 или Sennheiser e835?Мне интересно ваше мнение,кто лучше или есть что то лучше кроме их в таком же диапазоне цена/качество?

ze kwaad 20 августа 2010 14:32

Цитата:

Цитата от taxkokk (Сообщение 1070894649)
Я где в инете нашёл спор что лучше Shure SM58 или Sennheiser e835?Мне интересно ваше мнение,кто лучше или есть что то лучше кроме их в таком же диапазоне цена/качество?

Shure :horosho:

Steel Free 20 августа 2010 14:44

какой паук лучше взять для октавы мк-219 - АМ-60/27 или АМ-50?

ze kwaad 20 августа 2010 14:50

У меня АМ-50

Happy Thug 20 августа 2010 14:53

У меня по типу 50-го. Думаю он будет удобней.

Добавлено через 43 минуты 42 секунды
Читал где-то, что кардиоида улавливает больше звука, читая вдоль микрофона, чем поперек. Так или нет? Не помню уже. В интернете пока ничего не нашел.

Cashdaddy 20 августа 2010 15:47

Цитата:

Цитата от Steel Free (Сообщение 1070894951)
какой паук лучше взять для октавы мк-219 - АМ-60/27 или АМ-50?

Какой больше нравится

Steel Free 20 августа 2010 16:18

Какой больше нравится[/QUOTE]

Весьма оригинально. Мне они вобще не нравятся

Cashdaddy 20 августа 2010 17:12

Цитата:

Цитата от Steel Free (Сообщение 1070895565)
Весьма оригинально. Мне они вобще не нравятся

А микрофон нравится?:guinda:(внешне)

Steel Free 20 августа 2010 17:57

Он ужасен:D а на стойке так ващпе слов нет в темноте можно ахуеть увидев это :(

mr.VET 20 августа 2010 18:16

Цитата:

Цитата от TeXaS aka Bloom MC (Сообщение 1070889406)
Цитата:

Цитата от mr.VET (Сообщение 1070887947)
Народ))
такой вопрос
у меня есть возможность тормознуть один из микрофонов
это Октава МД-380 http://www.oktava-mics.net/shop/p-47/oktava_md-380.html
или Октава МД-85 http://www.oktava-mics.net/shop/p-40/oktava_md-85a.html
по характеристикам на первый взгляд у первого диапазон поменьше, но цена больше
и вообще я писаться нормально смогу на них?

Читал что динамика у октавы - говно. На сайте Октавы читал, в каментах. Лучше беренжер возьми или шурик какой.

Добавлено через 1 минуту 13 секунд
Цитата:

Цитата от DJO2008 (Сообщение 1070886790)
Посоветуйте микрофон для записи женского голоса, рнб, попса
пока присмотрел вот этот Studio Project C1

Ну микро хороший.

собственно перепаял входы 380го на 3"5 звук отстой
сейчас перепаяю 85й посмотрим)

K1sLoTa 20 августа 2010 18:36

что расскажите о akg D5 ???

SLaME 20 августа 2010 18:44

Цитата:

Цитата от K1sLoTa (Сообщение 1070896532)
что расскажите о akg D5 ???

как говорил Шнуров Х*Й

Рентген 20 августа 2010 18:44

купи шур 58 лучше с рук

Cashdaddy 20 августа 2010 19:24

Цитата:

Цитата от Steel Free (Сообщение 1070896239)
Он ужасен:D а на стойке так ващпе слов нет в темноте можно ахуеть увидев это :(

:ukrana: что-то все таки есть общее:rolleyes:

UJAYNE 20 августа 2010 19:39

Кто экспериментировал менять лампы в кондц-ламп. микро? :)


Ведь все нигеры так и делают даже если купили говняный микро они его апгрейдят во всех смыслах )

Steel Free 20 августа 2010 19:44

Цитата:

Цитата от Cashdaddy (Сообщение 1070896888)
Цитата:

Цитата от Steel Free (Сообщение 1070896239)
Он ужасен:D а на стойке так ващпе слов нет в темноте можно ахуеть увидев это :(

:ukrana: что-то все таки есть общее:rolleyes:

общее у кого есть

snАp 21 августа 2010 23:47

Беринджер Б-1. Стоит ли брать?

иксуй! 21 августа 2010 23:53

Цитата:

Цитата от snАp (Сообщение 1070906007)
Беринджер Б-1. Стоит ли брать?

нет.

snАp 21 августа 2010 23:54

Цитата:

Цитата от иксуй! (Сообщение 1070906086)
Цитата:

Цитата от snАp (Сообщение 1070906007)
Беринджер Б-1. Стоит ли брать?

нет.

почему?


Часовой пояс GMT +3, время: 04:17.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.