Hip-Hop.Ru

Hip-Hop.Ru (https://www.hip-hop.ru/forum/)
-   DJing / Создание музыки (https://www.hip-hop.ru/forum/djing-sozdanie-muzyki-f12)
-   -   Общие вопросы: спрашивайте, и Вам ответят! (часть 2) (https://www.hip-hop.ru/forum/obschie-voprosy-sprashivaite-i-vam-otvetyat-chast-2-a-159366/)

Sev9r MC 15 декабря 2009 12:23

Цитата:

Цитата от 5АН (Сообщение 1068671827)
Цитата:

Цитата от Sev9r MC (Сообщение 1068671792)
Привет!
Такая тема вобщем, недавно довелось иметь дело с сиквенсором korg triton studio, раньше ни когда не имел возможнось на таких чето делать, и использовал фрути. Ну так вот, чел который на нем работает говорит типо на нем сводить тож можна, я еси чесна хреново себе это представляю! Подскажите пжлста кто в теме, как лучше? В нем сводить? Или рендерить по дорожкам и на компе сводить? В кубасе том же? Можт его можна к компу подключить? Я чет запутался))

ты уже изучил руководство к нему?

Цитата:

Цитата от phzzzz (Сообщение 1068668157)
Поделитесь секретом,шо есть улучшайзер :confused:

это не модно, последний писк это плагин Шайзер, от немецких производителей

Да, смотрел видео, работать как на нем я понял, мне конкретно вопрос сведения на нем не ясен, и в видео о нем не было ниче)

Добавлено через 1 минуту 21 секунду
И вобще нужно ли на нем сводить?

TailorPrime 15 декабря 2009 13:34

Цитата:

Цитата от BoPoH_Я (Сообщение 1068668112)
Народ, я оухел..., оказываеться наш улучшайзер существует :eek: ....только что нашёл в нете, при чём так и называеться...Неужели полезная штука? Весит всего 3 метра. качаю, ставлю, потом отпишусь с треком при эго использовании...Но честно я в ахуе, я думал что это развод...:|

Вообшето это Enhancer называется , насколько я знаю.:saint:

Добавлено через 6 минут 50 секунд
энхансер часто употребляется для улучшения звучания старых мастер-лент и просто плохих записей ):o

Не щадящий 15 декабря 2009 14:55

Цитата:

Цитата от SVITBEATS (Сообщение 1068672582)
Цитата:

Цитата от BoPoH_Я (Сообщение 1068668112)
Народ, я оухел..., оказываеться наш улучшайзер существует :eek: ....только что нашёл в нете, при чём так и называеться...Неужели полезная штука? Весит всего 3 метра. качаю, ставлю, потом отпишусь с треком при эго использовании...Но честно я в ахуе, я думал что это развод...:|

Вообшето это Enhancer называется , насколько я знаю.:saint:

Добавлено через 6 минут 50 секунд
энхансер часто употребляется для улучшения звучания старых мастер-лент и просто плохих записей ):o

ты чо творишь бле?)
чо за игнор игнор-соглашения?:bomba:

BoPoH_Я 15 декабря 2009 15:25

Цитата:

Цитата от SVITBEATS (Сообщение 1068672582)
Цитата:

Цитата от BoPoH_Я (Сообщение 1068668112)
Народ, я оухел..., оказываеться наш улучшайзер существует :eek: ....только что нашёл в нете, при чём так и называеться...Неужели полезная штука? Весит всего 3 метра. качаю, ставлю, потом отпишусь с треком при эго использовании...Но честно я в ахуе, я думал что это развод...:|

Вообшето это Enhancer называется , насколько я знаю.:saint:

Добавлено через 6 минут 50 секунд
энхансер часто употребляется для улучшения звучания старых мастер-лент и просто плохих записей ):o

ну это понятно кэп, я говорю что плагин так и называеться, проще говоря стебусь!;)

Максим Краснов 15 декабря 2009 16:00

подскажите люди, какую прогу для записи установит на Виндовс Виста..
все что то туповатые... асид работал, но терь ключ не найду.. есть что то еще хорошее???

работал в кубейся, но говорят вирт флешки нет для висты...

чо выбрать????

BoPoH_Я 15 декабря 2009 16:21

Цитата:

Цитата от MaD-Max_Red (Сообщение 1068674274)
подскажите люди, какую прогу для записи установит на Виндовс Виста..
все что то туповатые... асид работал, но терь ключ не найду.. есть что то еще хорошее???

работал в кубейся, но говорят вирт флешки нет для висты...

чо выбрать????

Хуйню тебе говорят. я скачал 5-ий куб и он 64 битный, только проблема станет с плагинами, они как правило все 32 битные, так что куб 5-ий твоё решение. Кстати тестил куб 5-ий на семёрке, всё работало.:horosho:

Максим Краснов 15 декабря 2009 16:44

Цитата:

Цитата от BoPoH_Я (Сообщение 1068674555)
Цитата:

Цитата от MaD-Max_Red (Сообщение 1068674274)
подскажите люди, какую прогу для записи установит на Виндовс Виста..
все что то туповатые... асид работал, но терь ключ не найду.. есть что то еще хорошее???

работал в кубейся, но говорят вирт флешки нет для висты...

чо выбрать????

Хуйню тебе говорят. я скачал 5-ий куб и он 64 битный, только проблема станет с плагинами, они как правило все 32 битные, так что куб 5-ий твоё решение. Кстати тестил куб 5-ий на семёрке, всё работало.:horosho:


Добро! щас попробую! а сводить потом на другом компе можна тогда будет!

вот еще показали бы где скачать, а то все нетуда натыкаюсь..

Nike PR 15 декабря 2009 19:42

В статье по мастерингу прочитал, что нужно убирать с трека частоты ниже 30Гц чтоб убрать всякое гавно. вопрос: на сабах нормально будет долбить? не появится ли по сравнению с несрезанными частотами пустота? и если убирать, то полностью?? делаете ли вы сами так?

LapTop 15 декабря 2009 20:00

Цитата:

Цитата от Nike PR (Сообщение 1068677595)
В статье по мастерингу прочитал, что нужно убирать с трека частоты ниже 30Гц чтоб убрать всякое гавно. вопрос: на сабах нормально будет долбить? не появится ли по сравнению с несрезанными частотами пустота? и если убирать, то полностью?? делаете ли вы сами так?

20-10 герц слышат только слоны, а воспроизводят только динамики с колесо белаза. И не мастеринг ты делаешь, а сведение

Добавлено через 2 минуты 41 секунду
Сам думай, нужны ли тебе эти частоты ;)

Таяпантабули 15 декабря 2009 20:12

кто нибудь пользовался шумоподавителем dbx ff 224?может модель не правильно указал но не суть.как вам вообще шумоподавители от dbx?стоящая вещь?

Nike PR 15 декабря 2009 20:14

Цитата:

Цитата от LapTop (Сообщение 1068677861)
Цитата:

Цитата от Nike PR (Сообщение 1068677595)
В статье по мастерингу прочитал, что нужно убирать с трека частоты ниже 30Гц чтоб убрать всякое гавно. вопрос: на сабах нормально будет долбить? не появится ли по сравнению с несрезанными частотами пустота? и если убирать, то полностью?? делаете ли вы сами так?

20-10 герц слышат только слоны, а воспроизводят только динамики с колесо белаза. И не мастеринг ты делаешь, а сведение

Добавлено через 2 минуты 41 секунду
Сам думай, нужны ли тебе эти частоты ;)

спасибо, а про мастеринг..я считаю что это обработка трека, голоса уже склеенного с минусом..ну это кому как)

Mc GRANIT 15 декабря 2009 21:56

Привет)) ответьте пожалуйсто на вопросик........
чем можно заменить предусилитель в данном списке??а то пока я ей добуду уже свою спояю))))

1. Октава МК-319- микрофон

2. E-Mu 0202 USB – звуковая карта
3. Октава АМ-60/27 – держатель

4. 2 Кабеля микрофонных XLR

5. PERATRONIKA MAB-2013BLK-предусилитель

6. Поп-фильтр Konig & Mayer

7. Микрофонная стойка

Apels1N 15 декабря 2009 22:00

Цитата:

Цитата от Mc GRANIT (Сообщение 1068679800)
Привет)) ответьте пожалуйсто на вопросик........
чем можно заменить предусилитель в данном списке??а то пока я ей добуду уже свою спояю))))

1. Октава МК-319- микрофон

2. E-Mu 0202 USB – звуковая карта
3. Октава АМ-60/27 – держатель

4. 2 Кабеля микрофонных XLR

5. PERATRONIKA MAB-2013BLK-предусилитель

6. Поп-фильтр Konig & Mayer

7. Микрофонная стойка

long stereo channel , но думаю у тебя не тот капитал :p

Math_Jazz 15 декабря 2009 22:02

Цитата:

Цитата от Nike PR (Сообщение 1068677595)
В статье по мастерингу прочитал, что нужно убирать с трека частоты ниже 30Гц чтоб убрать всякое гавно. вопрос: на сабах нормально будет долбить? не появится ли по сравнению с несрезанными частотами пустота? и если убирать, то полностью?? делаете ли вы сами так?

Я убираю до 20Гц, оксвордским EQ!

_Slim-Z_ 15 декабря 2009 22:14

Цитата:

Цитата от Mc GRANIT (Сообщение 1068679800)
Привет)) ответьте пожалуйсто на вопросик........
чем можно заменить предусилитель в данном списке??а то пока я ей добуду уже свою спояю))))

1. Октава МК-319- микрофон

2. E-Mu 0202 USB – звуковая карта
3. Октава АМ-60/27 – держатель

4. 2 Кабеля микрофонных XLR

5. PERATRONIKA MAB-2013BLK-предусилитель

6. Поп-фильтр Konig & Mayer

7. Микрофонная стойка

M-Audio Audiobuddy или можешь просто купить блок фантомного питания ;)

Mc GRANIT 15 декабря 2009 22:32

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1068680051)
Цитата:

Цитата от Mc GRANIT (Сообщение 1068679800)
Привет)) ответьте пожалуйсто на вопросик........
чем можно заменить предусилитель в данном списке??а то пока я ей добуду уже свою спояю))))

1. Октава МК-319- микрофон

2. E-Mu 0202 USB – звуковая карта
3. Октава АМ-60/27 – держатель

4. 2 Кабеля микрофонных XLR

5. PERATRONIKA MAB-2013BLK-предусилитель

6. Поп-фильтр Konig & Mayer

7. Микрофонная стойка

M-Audio Audiobuddy или можешь просто купить блок фантомного питания ;)

спасибо)))уже который раз выручаешь))а M-Audio Audiobuddy хороший предусилитель?)

Rof 16 декабря 2009 14:08

Цитата:

Цитата от Mc GRANIT (Сообщение 1068679800)
Привет)) ответьте пожалуйсто на вопросик........
чем можно заменить предусилитель в данном списке??а то пока я ей добуду уже свою спояю))))

1. Октава МК-319- микрофон

2. E-Mu 0202 USB – звуковая карта
3. Октава АМ-60/27 – держатель

4. 2 Кабеля микрофонных XLR

5. PERATRONIKA MAB-2013BLK-предусилитель

6. Поп-фильтр Konig & Mayer

7. Микрофонная стойка

зачем 2?

_Slim-Z_ 16 декабря 2009 14:34

Цитата:

Цитата от Rof (Сообщение 1068685291)
Цитата:

Цитата от Mc GRANIT (Сообщение 1068679800)
Привет)) ответьте пожалуйсто на вопросик........
чем можно заменить предусилитель в данном списке??а то пока я ей добуду уже свою спояю))))

1. Октава МК-319- микрофон

2. E-Mu 0202 USB – звуковая карта
3. Октава АМ-60/27 – держатель

4. 2 Кабеля микрофонных XLR

5. PERATRONIKA MAB-2013BLK-предусилитель

6. Поп-фильтр Konig & Mayer

7. Микрофонная стойка

зачем 2?

1 мик->пред
2 пред->звуковуха

Rof 16 декабря 2009 15:06

там линейный вход есть

5АН 16 декабря 2009 15:06

Цитата:

Цитата от Mc GRANIT (Сообщение 1068679800)
Привет)) ответьте пожалуйсто на вопросик........
чем можно заменить предусилитель в данном списке??а то пока я ей добуду уже свою спояю))))

1. Октава МК-319- микрофон

2. E-Mu 0202 USB – звуковая карта
3. Октава АМ-60/27 – держатель

4. 2 Кабеля микрофонных XLR

5. PERATRONIKA MAB-2013BLK-предусилитель

6. Поп-фильтр Konig & Mayer

7. Микрофонная стойка

Цитата:

Цитата от Rof (Сообщение 1068685291)
зачем 2?

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1068685614)

1 мик->пред
2 пред->звуковуха


а разве не RCA (тюльпаны) из преда в звуковуху? иногда через насадки

_Slim-Z_ 16 декабря 2009 16:12

зачем юзать rca если у преда и звуковухи есть балансный xlr ??? :confused:
у меня ператрон в 0202 как раз воткнут кабелем xlr

PR1DE AST 16 декабря 2009 16:14

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1068686863)
зачем юзать rca если у преда и звуковухи есть балансный xlr ??? :confused:
у меня ператрон в 0202 как раз воткнут кабелем xlr

а разница есть? кроме как удобства

Mc GRANIT 16 декабря 2009 16:15

а M-Audio Audiobuddy хороший предусилитель?)

_Slim-Z_ 16 декабря 2009 16:15

разницы между балансным TRS и XLR в плане звука никакой. а вот с RCA - есть ! балансное соединение меньше шумов и наводок дает.

5АН 16 декабря 2009 16:17

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1068686863)
зачем юзать rca если у преда и звуковухи есть балансный xlr ??? :confused:
у меня ператрон в 0202 как раз воткнут кабелем xlr

ну не у всех звуковух наверно есь, у Аudiophile 24/96 нема например

_Slim-Z_ 16 декабря 2009 16:18

в том конкретно примере есть :p

PR1DE AST 16 декабря 2009 16:34

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1068686990)
в том конкретно примере есть :p

а у меня с одной стороны джек с микшера с другой тюльпан! :(

Алежа Может 16 декабря 2009 16:41

как можно вырезать акапелку с минуса? ну хотябы заглушить минус как-нить.. не обязательно идеальное звучание.

_Slim-Z_ 16 декабря 2009 16:45

Цитата:

Цитата от 5АН (Сообщение 1068687367)
Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1068686990)
в том конкретно примере есть :p

ну хз, де тут второй XLR ?

http://www.emu.com/products/product.asp?category=610&sub...troduction

:) а зачем тебе 2 xlr ??? тут речь идет о подключении одного микрофона через один предусилитель ;)

5АН 16 декабря 2009 16:46

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1068687397)
Цитата:

Цитата от 5АН (Сообщение 1068687367)
Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1068686990)
в том конкретно примере есть :p

ну хз, де тут второй XLR ?

http://www.emu.com/products/product.asp?category=610&sub...troduction

:) а зачем тебе 2 xlr ??? тут речь идет о подключении одного микрофона через один предусилитель ;)

туплю туплю :(

Math_Jazz 16 декабря 2009 17:34

Подскажите корректный Анализатор RMS (vst)

BoPoH_Я 16 декабря 2009 21:14

Цитата:

Цитата от Math_Jazz (Сообщение 1068688021)
Подскажите корректный Анализатор RMS (vst)

что-то мне опыт с Еку подсказывает, что среди ВСт таких нету, все пиздят...:|

Rof 16 декабря 2009 22:28

Цитата:

Цитата от _Slim-Z_ (Сообщение 1068686912)
разницы между балансным TRS и XLR в плане звука никакой. а вот с RCA - есть ! балансное соединение меньше шумов и наводок дает.

Зато так пред ему не обойти.

Рентген 16 декабря 2009 22:55

Цитата:

Цитата от Math_Jazz (Сообщение 1068688021)
Подскажите корректный Анализатор RMS (vst)

Цитата:

Цитата от BoPoH_Я (Сообщение 1068690883)
Цитата:

Цитата от Math_Jazz (Сообщение 1068688021)
Подскажите корректный Анализатор RMS (vst)

что-то мне опыт с Еку подсказывает, что среди ВСт таких нету, все пиздят...:|

ixl мне по нраву пакет ваще

Жертва Фобии 16 декабря 2009 23:18

Я помню тут кто-то скидывал свое видео про m-audio trigger finger..боюсь ошибиться..может Гуник? Вобщем если не трудно..скиньте его сюда.

Рентген 16 декабря 2009 23:20

на ютубе множество видео про m-audio trigger finger

1980 16 декабря 2009 23:21

Цитата:

Цитата от Рентген (Сообщение 1068692268)
Цитата:

Цитата от Math_Jazz (Сообщение 1068688021)
Подскажите корректный Анализатор RMS (vst)

Цитата:

Цитата от BoPoH_Я (Сообщение 1068690883)
Цитата:

Цитата от Math_Jazz (Сообщение 1068688021)
Подскажите корректный Анализатор RMS (vst)

что-то мне опыт с Еку подсказывает, что среди ВСт таких нету, все пиздят...:|

ixl мне по нраву пакет ваще

тоже пользуюсь этим покетом, нормальный :horosho:

Dron48 17 декабря 2009 07:18

Цитата:

Цитата от Жертва Фобии (Сообщение 1068692569)
Я помню тут кто-то скидывал свое видео про m-audio trigger finger..боюсь ошибиться..может Гуник? Вобщем если не трудно..скиньте его сюда.

тема была из комбинации фраз и слов "софтовый чопинг", "лучше мпс" и "шутка"

Math_Jazz 17 декабря 2009 07:47

Цитата:

Цитата от BoPoH_Я (Сообщение 1068690883)
Цитата:

Цитата от Math_Jazz (Сообщение 1068688021)
Подскажите корректный Анализатор RMS (vst)

что-то мне опыт с Еку подсказывает, что среди ВСт таких нету, все пиздят...:|

Да вот я тоже не встречал пока, в вавлабе и фордже корректные данные (как я думаю), но мне бы отслеживать данный при сведени в кубэйсе!

XeNDeR 17 декабря 2009 09:16

Ребят, подскажите ПЛЗ !

Мне нужна некая ВСТшка. Я хочу акапельные короткие сэмплики позабивать на клавиши МИДИклавы, что бы в кубе, на минус, в режиме записи я мог эти кусочки капы проигрывать. Что то подобное в южном стильке такое используют... Может что то наподобие батарейки или FPC в Фруте, но попроще... Извините за такую глуповатую формулировку !

BoPoH_Я 17 декабря 2009 10:07

Цитата:

Цитата от Math_Jazz (Сообщение 1068694270)
Цитата:

Цитата от BoPoH_Я (Сообщение 1068690883)
Цитата:

Цитата от Math_Jazz (Сообщение 1068688021)
Подскажите корректный Анализатор RMS (vst)

что-то мне опыт с Еку подсказывает, что среди ВСт таких нету, все пиздят...:|

Да вот я тоже не встречал пока, в вавлабе и фордже корректные данные (как я думаю), но мне бы отслеживать данный при сведени в кубэйсе!

просто они пиздят не из-за того что пиздят, а из-за того, что говорят "наши еку режут звук мягко, наши резко", а на самом деле они просто не верезают тех чистот которые показаны на екране, по этому я сводил свой пост к тому, что пох на эти анализаторы, ставь тот где тебя интерфейс приколит, а так все они пиздят и точного софтового ты, как по мне, не найдёш...

Цитата:

Цитата от Mike Trigger (Сообщение 1068694763)
Ребят, подскажите ПЛЗ !

Мне нужна некая ВСТшка. Я хочу акапельные короткие сэмплики позабивать на клавиши МИДИклавы, что бы в кубе, на минус, в режиме записи я мог эти кусочки капы проигрывать. Что то подобное в южном стильке такое используют... Может что то наподобие батарейки или FPC в Фруте, но попроще... Извините за такую глуповатую формулировку !

хочеш заняться чоппинг енд скрю?))) кстати таже батарейка подойдёт, контакт, даже тот же фруктовый слайсер подключённый по реваеру.Вообщем любой семплер.;)

Лжэц 17 декабря 2009 10:15

посоветуйте недорогие колонки,главно чтоб был хороший звук!громкость неважна

BoPoH_Я 17 декабря 2009 10:17

Цитата:

Цитата от DiGer (Сообщение 1068695064)
посоветуйте недорогие колонки,главно чтоб был хороший звук!громкость неважна

Microlab:horosho:

Math_Jazz 17 декабря 2009 10:17

Цитата:

Цитата от BoPoH_Я (Сообщение 1068695017)
Цитата:

Цитата от Math_Jazz (Сообщение 1068694270)
Цитата:

Цитата от BoPoH_Я (Сообщение 1068690883)

что-то мне опыт с Еку подсказывает, что среди ВСт таких нету, все пиздят...:|

Да вот я тоже не встречал пока, в вавлабе и фордже корректные данные (как я думаю), но мне бы отслеживать данный при сведени в кубэйсе!

просто они пиздят не из-за того что пиздят, а из-за того, что говорят "наши еку режут звук мягко, наши резко", а на самом деле они просто не верезают тех чистот которые показаны на екране, по этому я сводил свой пост к тому, что пох на эти анализаторы, ставь тот где тебя интерфейс приколит, а так все они пиздят и точного софтового ты, как по мне, не найдёш...

Цитата:

Цитата от Mike Trigger (Сообщение 1068694763)
Ребят, подскажите ПЛЗ !

Мне нужна некая ВСТшка. Я хочу акапельные короткие сэмплики позабивать на клавиши МИДИклавы, что бы в кубе, на минус, в режиме записи я мог эти кусочки капы проигрывать. Что то подобное в южном стильке такое используют... Может что то наподобие батарейки или FPC в Фруте, но попроще... Извините за такую глуповатую формулировку !

хочеш заняться чоппинг енд скрю?))) кстати таже батарейка подойдёт, контакт, даже тот же фруктовый слайсер подключённый по реваеру.Вообщем любой семплер.;)



Да в том то и дело что мне нужно знать примерно точное значение мощности! Для мастеринга я сохраняю RMS - 14 (с запасом), но чтобы высчитать примерное значение с помощью тогоже вэйвс анализатора уходит время! Но для меня это не критично и не играет особого значение, но все же я все еще в поисках хорошего анализатора

PR1DE AST 17 декабря 2009 10:18

Цитата:

Цитата от DiGer (Сообщение 1068695064)
посоветуйте недорогие колонки,главно чтоб был хороший звук!громкость неважна

микролабы хороши

Math_Jazz 17 декабря 2009 10:22

Цитата:

Цитата от BoPoH_Я (Сообщение 1068695073)
Цитата:

Цитата от DiGer (Сообщение 1068695064)
посоветуйте недорогие колонки,главно чтоб был хороший звук!громкость неважна

Microlab:horosho:

Поддерживаю, как то общался с Beatmakerbeat по вопросу мониторов и колонок, на тот момент веремени он микралабы юзал, да я и сам долго время на них работал!

Лжэц 17 декабря 2009 10:23

по конкретней тогда модели микролабов посоветуйте

BoPoH_Я 17 декабря 2009 10:23

Цитата:

Цитата от Math_Jazz (Сообщение 1068695100)
Цитата:

Цитата от BoPoH_Я (Сообщение 1068695073)
Цитата:

Цитата от DiGer (Сообщение 1068695064)
посоветуйте недорогие колонки,главно чтоб был хороший звук!громкость неважна

Microlab:horosho:

Поддерживаю, как то общался с Beatmakerbeat по вопросу мониторов и колонок, на тот момент веремени он микралабы юзал, да я и сам долго время на них работал!

Шорти тот же, написан на них свой инструментальный альбом:)

Добавлено через 1 минуту 37 секунд
Цитата:

Цитата от DiGer (Сообщение 1068695106)
по конкретней тогда модели микролабов посоветуйте

MIcrolab solo IІ как по мне самие не плохие и дешёвые, у нас видел их за 555 грн. Но правда они у нас и производяться...Я просто только увидил что ты вроде с КЗ

PR1DE AST 17 декабря 2009 10:34

Цитата:

Цитата от DiGer (Сообщение 1068695106)
по конкретней тогда модели микролабов посоветуйте

ну я тоже с кз,короче тебе нужно пару колонок под тип мониторов,только без сабвуфера :| Белый ветер у вас в городе есть?

Math_Jazz 17 декабря 2009 10:39

Товарищ BoPoH_Я предложил отличный вариант по поводу модели (по крайней мере я тоже так считаю)!


Часовой пояс GMT +3, время: 13:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions Inc.

vBulletin Optimisation provided by vB Optimise (Pro) - vBulletin Mods & Addons Copyright © 2025 DragonByte Technologies Ltd.