-Цитата от Danchito

-Цитата от Герб

Не бывает "сферической идеологии в вакууме"

Это истина мне известна. Как и любому ежу. Поэтому то, коммунизм ≠ хорошее образование. Это зависит от правителей целиком.

-Цитата от Герб

её всегда воплощают конкретные люди

Ключевые слова. Конкретные люди, вне зависимости от идеологии. И в СССР могло быть слабое образование. И наборот - сейчас сильное. Разве нет? У нас, если бы сильно постарался наш хан, у вас - соотвественно Путин.
Проще говоря, уровень образования не зависит от идеологии как таковой. Поправьте если что.

Зависит. Потому что как идеологии не бывает без людей, так и нет людей без идеологии.

т.е. следуя Фусенко, то стервятник, поедающий падаль - необходимей, скажем охотника, способного выследить, заманить, убить дичь (ну как "санитар", не скорее мусорный мешок)? Т.е. он заявляет, что человек, как созидатель должен быть потребителем продукта чужого труда, следовательно он намекает, что сейчас им нужны бездумные дебилы?

-Цитата от Некто К.

т.е. следуя Фусенко, то стервятник, поедающий падаль - необходимей, скажем охотника, способного выследить, заманить, убить дичь (ну как "санитар", не скорее мусорный мешок)? Т.е. он заявляет, что человек, как созидатель должен быть потребителем продукта чужого труда, следовательно он намекает, что сейчас им нужны бездумные дебилы?

Почему намекает? Прямо говорит.

-Цитата от RapperX

Для меня самый главный критерий состоит в том, что я был в основном троечником по русскому и литературе, а сейчас даже меня корёжит от уровня владения языком и письмом среди идущих к успеху.

И, видимо, не только в уровне русского вся эта наша современность отражается.

ХардМС за экономические рычаги радеет. Отчасти прав. Но в текущей ситуации не прав абсолютно. Ибо весь экономический рычаг в итоге сводится в тому, что вместо того, чтобы что-то создать, проще перепродать. Экономическая эффективность налицо. Достаточно посравнивать цены на дорогие товары тут и там.

Ну еще достаточно экономически целесообразно, наёбывать, кидать, воровать и грабить. Особенно в крупных размерах.

вот за это я тихонько выдам "пять" и съебусь отсюда.

-Цитата от RapperX

только в СССР учителей был столько как сейчас шлюх, а шлюх, сколько сейчас нормальных учителей.. как-то так..

я вот не люблю такие разговоры, что ты хотел вообще этим сказать? изложенное ясно и так.. Вопрос не в количестве, а в качестве. Чтобы понимать, правильная ли система, или организация общества, нужно ее довести до конечной точки. В 1991 учительница в СССР получала меньше проститутки. Валютной проституткой было работать престижнее. Вывод: что-то не правильно в стране. Нынешнюю Украину или Россию я вообще сравнивать не хочу, у нас оставили все худшее от Союза и взяли худшее от Запада. На Западе педагоги получают больше проституток, как и врачи, менты. Вопрос в качестве образования, я не ебу, какое оно там, честно, но по тому, что в США, например, едут учится со всего мира, и высокая зарплата уж точно есть плюсом, это знаю точно. Если сравнивать СССР и Запад - Запад лучше. Но если брать только Запад - видно, что система тоже себя изживает. Создайте тему "Запад, демократия, капитализм, история и перспективы" и там глагольте.

И вообще, я не понимаю посты, которые сводятся к "так а сейчас еще хуже". и что? а когда у нас было хорошо вообще?) может это такая традиция у русских из любой идеи дерьмо делать?

-Цитата от RapperX

Вообще Эсте респект безграничный, что с тобой бодается. Ты свои аргументы не оттуда берёшь.
Ты там про какую-то элиту затираешь, к которой должны были стремиться. Тогда элиту формировали из всего народа. Местами, может, навязчиво и без подводок. Но тем не менее.

Зачем лить воду? Ты скажи конкретно, как формировали "из всего народа"? что это была за элита, кто в нее входил. только не диссидентов перечисляй, а официальную элиту.

-Цитата от RapperX

А сейчас наоборот формируют серую массу с претензиями на Ротшильдов.

Кто формирует?

Вот тебе сколько лет? Книжки читаешь? чем не новая элита. У меня, например, много знакомых умных, с активной жизненной позицией, рождения 1986 и выше, которые пожили чуть в более свободном обществе и сейчас становятся на ноги, как, возможно в будущем, новая элита страны. Моисей 40 лет по пустыне водил, не забывай.

Добавлено через 11 минут 16 секунд

-Цитата от RapperX

ХардМС за экономические рычаги радеет. Отчасти прав. Но в текущей ситуации не прав абсолютно. Ибо весь экономический рычаг в итоге сводится в тому, что вместо того, чтобы что-то создать, проще перепродать. Экономическая эффективность налицо. Достаточно посравнивать цены на дорогие товары тут и там.

Ну еще достаточно экономически целесообразно, наёбывать, кидать, воровать и грабить. Особенно в крупных размерах.

ты бы лучше конкретно что-то взял из того, что я писал, и по этому поводу сказал. А так.. ты, наверное, не понял. о купить-продать речь не шла. речь шла о эк. системе в СССР, она была не эффективна, а поэтому бесперспективна. хочешь поругать капитализм, я же говорю, создайте тему про него, и там все это можно разложить по полочкам, все изъяны капитализма и демократии

Добавлено через 23 минуты 27 секунд

а вообще, демократия и коммунизм по-советски - как 2 крайние точки, которые очень похожи, как крайне левые и крайне правые, например. При коммунизме не были удовлетворены элементарные потребности человека в пище, еде, одежде и т.д. Демократия их удовлетворила и на этом остановилась, вот вся проблема. В СССР хотели сделать из людей винтиков, не думающих, а демократия, которая подняла людей на ступеньку вверх по пирамиде Маслоу, делает из них свиней, потребителей, тоже не думающих. вот в чем разница имхо. просто не нужно зацикливаться только на этих 2 системах, может человечество что-то еще выдумает, более духовное.

-Цитата от HARDMC

При коммунизме не были удовлетворены элементарные потребности человека в пище, еде, одежде и т.д. Демократия их удовлетворила и на этом остановилась, вот вся проблема.

Странно: при СССР нищих я видел только при церквях, сейчас - везде. При СССР на питание уходила меньшая доля зарплаты человека, чем сейчас. И профессиональных боттлхантеров я стал наблюдать только в конце девяностых.
Удовлетворила, говоришь?
Потребности в одежде - кстати, это отдельный разговор. Ты разницу между потребностью в одежде и потребностью в брэнде понимаешь? Хватало в СССР одежды. Не хватало - одежды "фирмовой", марки, и дело тут не в качестве этой одежды, а в её применении как средства самовыражения.
Проблема с самовыражением в СССР действительно была, но она лежала скорее в сфере идеологии. Да и то сказать: много ли пользы от такого самовыражения, как гей-парад или фильм "Утомлённые солнцем-2"?

-Цитата от HARDMC

В СССР хотели сделать из людей винтиков, не думающих

Фурсенко, вот, обвиняет СССР прямо в противоположном.

-Цитата от Герб

Странно: при СССР нищих я видел только при церквях

вся страна нищая была, или нет? скажи, что жили не богато, но на хлеб хватало и т.д., что пришли демократы ебаные и выкинули всех ученых, работников заводов на помойки.. если ты разогнал машину до 200 к/м и перед тобой стена за 2 метра, то никакой водитель уже не вырулит. Так и здесь, разогнали страну в пропасть, дали неправильный вектор, и страна ебанулась в 90-х, хотя уже в 80-х это было очевидно.

и нахуй эти разговоры, пиздец) как были ахуенно в СССР, все были богатые, сытые, довольные, но, блядь, взяло оно и распалось несхуя. Всех бы вас отправить туда на пару лет, запели бы по-другому. Это сейчас можно пофилософствовать, как хорошо было, я уверен, ты уже поел, в квартире с норм ремонтом щас сидишь, телек смотришь нехуевый, инет есть, можно и про то, как при союзе было жить хорошо..

-Цитата от Герб

Потребности в одежде - кстати, это отдельный разговор. Ты разницу между потребностью в одежде и потребностью в брэнде понимаешь? Хватало в СССР одежды. Не хватало - одежды "фирмовой", марки, и дело тут не в качестве этой одежды, а в её применении как средства самовыражения.

дело как раз в качестве, дерьма можно сколько угодно сделать, большого ума не надо. кому оно только нужно? и одежда, и бытовая техника, и другие продукты потребления.. о чем вообще разговор? ты хочешь сказать, что кто-о всерьез воспринимал советскую одежду, холодильник и т.д., как хорошую вещь? аж смешно..

-Цитата от Герб

Фурсенко, вот, обвиняет СССР прямо в противоположном.

и что?

-Цитата от HARDMC

Всех бы вас отправить туда на пару лет, запели бы по-другому...

Не поверишь: я там жил.

-Цитата от HARDMC

вся страна нищая была, или нет? скажи, что жили не богато, но на хлеб хватало и т.д., что пришли демократы ебаные и выкинули всех ученых, работников заводов на помойки.. если ты разогнал машину до 200 к/м и перед тобой стена за 2 метра, то никакой водитель уже не вырулит. Так и здесь, разогнали страну в пропасть, дали неправильный вектор, и страна ебанулась в 90-х, хотя уже в 80-х это было очевидно.

и нахуй эти разговоры, пиздец) как были ахуенно в СССР, все были богатые, сытые, довольные, но, блядь, взяло оно и распалось несхуя. Всех бы вас отправить туда на пару лет, запели бы по-другому. Это сейчас можно пофилософствовать, как хорошо было, я уверен, ты уже поел, в квартире с норм ремонтом щас сидишь, телек смотришь нехуевый, инет есть, можно и про то, как при союзе было жить хорошо..

То, что в СССР была принципиально другая система распределения материальных благ, ты игнорируешь? То, что кроме зарплаты, работающий человек получал свои блага в виде получения бесплатного образования, медицины, квартир, дорог - это не в счёт?

Впрочем, да, я сейчас сижу в квартире с нормальным ремонтом. Это не совсем квартира: полдома, с водой, газом, но без проводного телефона. Жилище унаследовано от покойной бабки: заработать на него при нынешних раскладах самостоятельно я смог бы лет так за двадцать-тридцать.

Про телевизоры и инет, думаю, с твоей стороны говорить глупо: ЖК-телевизоров и Интернета в 80-е годы ещё НИГДЕ не было. К слову, первую компьютерную сеть в масштабах страны внедрили не в США, не в Японии и не в Германии, а в Чили при Сальвадоре Альенде.

Кстати, поужинал я чашкой кофе и парой бананов. Я хотел купить на работу яблок, пока свои в саду ещё не поспели: яблок по адекватной цене я не нашёл, хотя они в нашем климате растут, в отличие от тех же бананов. Но почему-то бананы везде в наличии и дешевле... И мне это кажется крайне нелогичным.

-Цитата от HARDMC

дело как раз в качестве, дерьма можно сколько угодно сделать, большого ума не надо. кому оно только нужно? и одежда, и бытовая техника, и другие продукты потребления.. о чем вообще разговор? ты хочешь сказать, что кто-о всерьез воспринимал советскую одежду, холодильник и т.д., как хорошую вещь? аж смешно..

Да, согласен, дерьма хватало. Сказывались и нехватка сырья, и недостаток опыта, и во многом нежелание придавать одежде иной смысл, кроме функционального.
Но по мне, гораздо омерзительнее нынешняя манера делать технику и одежду заведомо ненадёжными, чтобы через пару месяцев носки или полгода работы покупатель бежал за обновкой. Или - ещё хуже - доведение техники до "морального" устаревания. И дело не только в моде или новых свистелках и перделках: есть у моих товарищей, к примеру, телефоны стандарта NMT-450, которые и сейчас бы работали, да где для них сеть подходящую найти...

Кстати, о мобильной связи: о системе "Алтай" слышал, надеюсь?

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Герб

Фурсенко, вот, обвиняет СССР прямо в противоположном.

и что?

И ничего. Успешно растит идиотов. А скоро и деньги с них за это брать будет.

-Цитата от Герб

Не поверишь: я там жил.

Ностальгия по молодости?

-Цитата от Герб

То, что в СССР была принципиально другая система распределения материальных благ, ты игнорируешь? То, что кроме зарплаты, работающий человек получал свои блага в виде получения бесплатного образования, медицины, квартир, дорог - это не в счёт?

Образование, медицина бесплатная - это плюс. Но к концу советской эпохи она уже по факту стала платной, т.к. зарплата врачей и учителей была занижена, их работа не считалась в Балансе народного хозяйства СССР той, которая создает материальное благо, поэтому образование, медицина финансировалась по остаточному принципу, и поэтому врачи, учителя приветствовали презенты за свою хорошую работу. Сколько перетерли уже на эту тему здесь, это ппц.

-Цитата от Герб

Впрочем, да, я сейчас сижу в квартире с нормальным ремонтом. Это не совсем квартира: полдома, с водой, газом, но без проводного телефона. Жилище унаследовано от покойной бабки: заработать на него при нынешних раскладах самостоятельно я смог бы лет так за двадцать-тридцать.

квартиры - это отдельная тема. у нас они стоят дороже, чем по всей Европе. пример не показательный. В нормальных странах существует система кредитирования, особенно для молодых семей. У меня друзья вернулись с Америки, кто реально работает, а не дурака валяет, имеет не квартиру, а свой дом. Так что это вопрос к нашей власти, им что коммунизм, что демократия, на людей плевать.

-Цитата от Герб

Про телевизоры и инет, думаю, с твоей стороны говорить глупо: ЖК-телевизоров и Интернета в 80-е годы ещё НИГДЕ не было. К слову, первую компьютерную сеть в масштабах страны внедрили не в США, не в Японии и не в Германии, а в Чили при Сальвадоре Альенде.

Инета не было, но персональные компьютеры в конце 80-х в той же Америке уже были. Про ЖК-телевизоры никто не говорил. Я про обычные телевизоры, сравнить телевизор в среднестатистической семье в СССР и на Западе, 2 большие разницы. И я даже не понимаю, как это можно оспаривать.

Еще в 1959 году на первой в СССР Американской национальной выставке можно было увидеть разницу в подходах к обеспечению обычных граждан товарами потребления. И кухонные дебаты Никсона и Хрущева, возле стенда с американской кухней, где уже были микроволновые печи, газонокосилки, другие приборы, гораздо опережавшие советские аналоги, как раз свелись к тому, что Хрущев посчитал этот комфорт, если можно так сказать, не нужным советскому человеку. Вот в чем вся проблема. Как показала история, советская женщина тоже не против была бы стирать вещи не руками с хозяйственным мылом, а в стиральной машине-автомате. Поэтому, я считаю, и загнулся СССР, потому что не было должного отношения к простому человеку, на элементарные вещи руководство не обращало внимания, а все начинается именно с семьи, с дому, с кухни и уборной, если уж на то пошло. И если там полное дерьмо, и люди видят, что можно жить лучше, страна начинает рушиться именно отсюда.
А Америка просто на этом остановилась, а нужно идти дальше, обеспечивать уже духовные потребности человека.

http://www.youtube.com/watch?v=t0SdAQbbjAk

http://www.youtube.com/watch?v=HzkEyrqQ1L0&feature=related

цветная картинка, это как раз с американского телевизора, уже в 1959-м году

-Цитата от Герб

Да, согласен, дерьма хватало. Сказывались и нехватка сырья, и недостаток опыта, и во многом нежелание придавать одежде иной смысл, кроме функционального.

Какая нехватка сырья в СССР? нехватка чего? это ж пиздец, самая богатая страна в мире по природным ресурсам. Япония и Германия курят в сторонке, но адидас и сони у них делают. Просто ресурсами еще нужно уметь распорядится..

-Цитата от Герб

Но по мне, гораздо омерзительнее нынешняя манера делать технику и одежду заведомо ненадёжными, чтобы через пару месяцев носки или полгода работы покупатель бежал за обновкой. Или - ещё хуже - доведение техники до "морального" устаревания. И дело не только в моде или новых свистелках и перделках: есть у моих товарищей, к примеру, телефоны стандарта NMT-450, которые и сейчас бы работали, да где для них сеть подходящую найти...

Омерзительные обе манеры. Но у меня вот Нокиа уже 4 год, и пока все ок, предпосылок к замене не вижу. тенденция такая есть, конечно, и это плохо. но большинство компаний заработало себе имя, как ты говоришь, бренд, именно делая качественный товар, который может работать максимально долго. Еще Форд этого принципа придерживался, насколько я знаю.

HARDMC

по моему разговор, что в СССР качество одежды ужасное было глупо весьма
у меня бабуля например до сих пор вещи того времени носит, и они цельные
она только в прошлом году сменила теливизор, который у неё стоял с начала 70-х
у неё стоит холодильник того времени
я считаю, что Герб полностью прав на счет того, что нехватало марк модных, а не нормальных вещей

-Цитата от Сугат

HARDMC

по моему разговор, что в СССР качество одежды ужасное было глупо весьма
у меня бабуля например до сих пор вещи того времени носит, и они цельные
она только в прошлом году сменила теливизор, который у неё стоял с начала 70-х
у неё стоит холодильник того времени
я считаю, что Герб полностью прав на счет того, что нехватало марк модных, а не нормальных вещей

бабуля - это показатель ты, наверное, донашиваешь дедушкины кальсоны?
а вообще, фантазировать - это дело хорошее, но мат. часть тоже нужно учить

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Сугат

HARDMC

по моему разговор, что в СССР качество одежды ужасное было глупо весьма
у меня бабуля например до сих пор вещи того времени носит, и они цельные
она только в прошлом году сменила теливизор, который у неё стоял с начала 70-х
у неё стоит холодильник того времени
я считаю, что Герб полностью прав на счет того, что нехватало марк модных, а не нормальных вещей

бабуля - это показатель ты, наверное, донашиваешь дедушкины кальсоны?
а вообще, фантазировать - это дело хорошее, но мат. часть тоже нужно учить

Я вот не пойму дружок, ты щас угараешь или ты внатуре такой отмороженный ?
так-то бабуля в данном случае это самый наиконкретнейший показатель
или ты мне не веришь ?
какая нахуй мат. часть ?
которую пишут непревзойденный цвет науки по типу Николя Сванидзе

давай так, если ты так уверен, что я вру, срубишь бабос
я через недельку. может через пол-недели
еду к своей бабуле, нахожу где-нибудь телефон с кинокамерой
холодильник могу даже у своего соседа заснять,
снимаю у неё теливизор, на котором я нажимаю кнопку и он работает
и ты пересылаешь мне на веб-мани рублей 200
давай пообещай прелюдно, если в своих словах уверен
не побоишься, и заднюю не дашь, а ?

себя тоже засниму с бабулей в этом видео, что бы ты не сомневался даже

В костюме супермена обязательно.))
У нас часы были со знаком качества, больше десяти лет проработали на одной батарейке, это при том, что часы постоянно падали. и я их сам ронял не один раз. а вот машины хуйней были, это да. холодильник Фпоряде тоже, стиральная ломалась постоянно, телек хоть и проработал 20 лет, тоже довольно часто в мастерской был. меня кстати, всегда удивляло, как умудрялись делать лучшую военную технику(танки, например) и делать такие легковые автомобили хуевые. парадокс.

-Цитата от Сугат

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Сугат

HARDMC

по моему разговор, что в СССР качество одежды ужасное было глупо весьма
у меня бабуля например до сих пор вещи того времени носит, и они цельные
она только в прошлом году сменила теливизор, который у неё стоял с начала 70-х
у неё стоит холодильник того времени
я считаю, что Герб полностью прав на счет того, что нехватало марк модных, а не нормальных вещей

бабуля - это показатель ты, наверное, донашиваешь дедушкины кальсоны?
а вообще, фантазировать - это дело хорошее, но мат. часть тоже нужно учить

Я вот не пойму дружок, ты щас угараешь или ты внатуре такой отмороженный ?
так-то бабуля в данном случае это самый наиконкретнейший показатель
или ты мне не веришь ?
какая нахуй мат. часть ?
которую пишут непревзойденный цвет науки по типу Николя Сванидзе

давай так, если ты так уверен, что я вру, срубишь бабос
я через недельку. может через пол-недели
еду к своей бабуле, нахожу где-нибудь телефон с кинокамерой
холодильник могу даже у своего соседа заснять,
снимаю у неё теливизор, на котором я нажимаю кнопку и он работает
и ты пересылаешь мне на веб-мани рублей 200
давай пообещай прелюдно, если в своих словах уверен
не побоишься, и заднюю не дашь, а ?

себя тоже засниму с бабулей в этом видео, что бы ты не сомневался даже

успокойся, режиссер. подержи:ruszagul:
отмороженный тут только ты, не я один это говорю, заметь)
У меня бабуля тоже в селе, и что? и она тоже носит старые вещи, купленные в Советском Союзе. Ну а какие еще ей вещи носить? не в бутик же городской ездить за одеждой, что есть, то и носят. И холодильники, я уверен, у большинства пенсионеров старые, и телеки, и все остальное, не важно из города они или из деревни. Но это не значит, что эти вещи очень хорошего качества, только потому, что пенсионеры их не выбрасывают, и не тратят деньги на новые. было бы странно, если бы было по-другому.
Но вот люди в СССР предпочитали и одежду, и магнитофоны, например, и телеки, и все остальное покупать в комиссионках, просто это еще не так просто было сделать, и чтобы эти вещи были импортные. Тогда вообще слово "импортный" приравнивалось к понятию "качественный".
Понятно, что и наши вещи были качественные некоторые, мороженое было вкусное, эскимо, еще что-то, но я говорю о тенденции.
А мат. часть - это берешь компьютер, ищешь информацию нужную и не ебешь никому мозг дебильными разглагольствованиями.

Добавлено через 7 минут 4 секунды

-Цитата от Danchito

В костюме супермена обязательно.))

предлагаю скинуться, и посмотреть это шоу

Добавлено через 9 минут 2 секунды

-Цитата от Danchito

В костюме супермена обязательно.))
У нас часы были со знаком ка меня кстати, всегда удивляло, как умудрялись делать лучшую военную технику(танки, например) и делать такие легковые автомобили хуевые. парадокс.

денег просто больше выделяли на оборону, вот и все

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Сугат

-Цитата от HARDMC

бабуля - это показатель ты, наверное, донашиваешь дедушкины кальсоны?
а вообще, фантазировать - это дело хорошее, но мат. часть тоже нужно учить

Я вот не пойму дружок, ты щас угараешь или ты внатуре такой отмороженный ?
так-то бабуля в данном случае это самый наиконкретнейший показатель
или ты мне не веришь ?
какая нахуй мат. часть ?
которую пишут непревзойденный цвет науки по типу Николя Сванидзе

давай так, если ты так уверен, что я вру, срубишь бабос
я через недельку. может через пол-недели
еду к своей бабуле, нахожу где-нибудь телефон с кинокамерой
холодильник могу даже у своего соседа заснять,
снимаю у неё теливизор, на котором я нажимаю кнопку и он работает
и ты пересылаешь мне на веб-мани рублей 200
давай пообещай прелюдно, если в своих словах уверен
не побоишься, и заднюю не дашь, а ?

себя тоже засниму с бабулей в этом видео, что бы ты не сомневался даже

успокойся, режиссер. подержи:ruszagul:
отмороженный тут только ты, не я один это говорю, заметь)
У меня бабуля тоже в селе, и что? и она тоже носит старые вещи, купленные в Советском Союзе. Ну а какие еще ей вещи носить? не в бутик же городской ездить за одеждой, что есть, то и носят. И холодильники, я уверен, у большинства пенсионеров старые, и телеки, и все остальное, не важно из города они или из деревни. Но это не значит, что эти вещи очень хорошего качества, только потому, что пенсионеры их не выбрасывают, и не тратят деньги на новые. было бы странно, если бы было по-другому.
Но вот люди в СССР предпочитали и одежду, и магнитофоны, например, и телеки, и все остальное покупать в комиссионках, просто это еще не так просто было сделать, и чтобы эти вещи были импортные. Тогда вообще слово "импортный" приравнивалось к понятию "качественный".
Понятно, что и наши вещи были качественные некоторые, мороженое было вкусное, эскимо, еще что-то, но я говорю о тенденции.
А мат. часть - это берешь компьютер, ищешь информацию нужную и не ебешь никому мозг дебильными разглагольствованиями.

Добавлено через 7 минут 4 секунды

-Цитата от Danchito

В костюме супермена обязательно.))

предлагаю скинуться, и посмотреть это шоу

Добавлено через 9 минут 2 секунды

-Цитата от Danchito

В костюме супермена обязательно.))
У нас часы были со знаком ка меня кстати, всегда удивляло, как умудрялись делать лучшую военную технику(танки, например) и делать такие легковые автомобили хуевые. парадокс.

денег просто больше выделяли на оборону, вот и все

ты короче заднюю дал и все

-Цитата от Сугат

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Сугат

Я вот не пойму дружок, ты щас угараешь или ты внатуре такой отмороженный ?
так-то бабуля в данном случае это самый наиконкретнейший показатель
или ты мне не веришь ?
какая нахуй мат. часть ?
которую пишут непревзойденный цвет науки по типу Николя Сванидзе

давай так, если ты так уверен, что я вру, срубишь бабос
я через недельку. может через пол-недели
еду к своей бабуле, нахожу где-нибудь телефон с кинокамерой
холодильник могу даже у своего соседа заснять,
снимаю у неё теливизор, на котором я нажимаю кнопку и он работает
и ты пересылаешь мне на веб-мани рублей 200
давай пообещай прелюдно, если в своих словах уверен
не побоишься, и заднюю не дашь, а ?

себя тоже засниму с бабулей в этом видео, что бы ты не сомневался даже

успокойся, режиссер. подержи:ruszagul:
отмороженный тут только ты, не я один это говорю, заметь)
У меня бабуля тоже в селе, и что? и она тоже носит старые вещи, купленные в Советском Союзе. Ну а какие еще ей вещи носить? не в бутик же городской ездить за одеждой, что есть, то и носят. И холодильники, я уверен, у большинства пенсионеров старые, и телеки, и все остальное, не важно из города они или из деревни. Но это не значит, что эти вещи очень хорошего качества, только потому, что пенсионеры их не выбрасывают, и не тратят деньги на новые. было бы странно, если бы было по-другому.
Но вот люди в СССР предпочитали и одежду, и магнитофоны, например, и телеки, и все остальное покупать в комиссионках, просто это еще не так просто было сделать, и чтобы эти вещи были импортные. Тогда вообще слово "импортный" приравнивалось к понятию "качественный".
Понятно, что и наши вещи были качественные некоторые, мороженое было вкусное, эскимо, еще что-то, но я говорю о тенденции.
А мат. часть - это берешь компьютер, ищешь информацию нужную и не ебешь никому мозг дебильными разглагольствованиями.

Добавлено через 7 минут 4 секунды

-Цитата от Danchito

В костюме супермена обязательно.))

предлагаю скинуться, и посмотреть это шоу

Добавлено через 9 минут 2 секунды

-Цитата от Danchito

В костюме супермена обязательно.))
У нас часы были со знаком ка меня кстати, всегда удивляло, как умудрялись делать лучшую военную технику(танки, например) и делать такие легковые автомобили хуевые. парадокс.

денег просто больше выделяли на оборону, вот и все

ты короче заднюю дал и все

ты в костюме супермена будешь?

-Цитата от HARDMC

-Цитата от Сугат

-Цитата от HARDMC

успокойся, режиссер. подержи:ruszagul:
отмороженный тут только ты, не я один это говорю, заметь)
У меня бабуля тоже в селе, и что? и она тоже носит старые вещи, купленные в Советском Союзе. Ну а какие еще ей вещи носить? не в бутик же городской ездить за одеждой, что есть, то и носят. И холодильники, я уверен, у большинства пенсионеров старые, и телеки, и все остальное, не важно из города они или из деревни. Но это не значит, что эти вещи очень хорошего качества, только потому, что пенсионеры их не выбрасывают, и не тратят деньги на новые. было бы странно, если бы было по-другому.
Но вот люди в СССР предпочитали и одежду, и магнитофоны, например, и телеки, и все остальное покупать в комиссионках, просто это еще не так просто было сделать, и чтобы эти вещи были импортные. Тогда вообще слово "импортный" приравнивалось к понятию "качественный".
Понятно, что и наши вещи были качественные некоторые, мороженое было вкусное, эскимо, еще что-то, но я говорю о тенденции.
А мат. часть - это берешь компьютер, ищешь информацию нужную и не ебешь никому мозг дебильными разглагольствованиями.

Добавлено через 7 минут 4 секунды

предлагаю скинуться, и посмотреть это шоу

Добавлено через 9 минут 2 секунды

денег просто больше выделяли на оборону, вот и все

ты короче заднюю дал и все

ты в костюме супермена будешь?

хуя ты юморной во первых а во вторых он все равно не мой был его на работе выдавали

техника была, кстати, довольно-таки хорошего качества, да у меня долгие годы стоял холодильник, не ломался и работал как часики. Не было такого развития, как при капитализме в западных странах, но как ни странно об этом Маркс писал, что развитой капитализм даёт мощнейший толчок в развитии промышленности и т.д. Но это обусловлено их конкуренцией, желанием наживи, что бы повысить производительность труда...в Союзе стабильность зато какая-никакая, тут небольшой просчёт, ведь потребности растут у населения.

в своё время был у банчера районного, так у него для хранения стояли два старых модных холодильника ЗИЛ(если неошибаюсь), стальные.
ух, кадиллаки а не холодильники, и ничё, работали, гудели, я аж чуть не прослезился.

Достаточно интересный материал в трёх частях.

Не только об СССР и современном его восприятии, но и о моментах, которые обязательно надо учитывать, какое бы явление в истории мы ни рассматривали:

часть 1

часть 2

часть 3

-Цитата от Герб

Достаточно интересный материал в трёх частях.

Не только об СССР и современном его восприятии, но и о моментах, которые обязательно надо учитывать, какое бы явление в истории мы ни рассматривали:

часть 1

часть 2

часть 3

автор немного заангажирован по-моему. читать противно, если честно.
много аргументов типа "сам -дурак"
да и обращение к каким-то либералам похоже на навязчивую идею.
вся защита сводится к умению хорошо манипулировать словами, демагог имхо

-Цитата от HARDMC

автор немного заангажирован по-моему. читать противно, если честно.
много аргументов типа "сам -дурак"
да и обращение к каким-то либералам похоже на навязчивую идею.
вся защита сводится к умению хорошо манипулировать словами, демагог имхо

А кроме баттхёрта, аргументы есть?

-Цитата от Герб

-Цитата от HARDMC

автор немного заангажирован по-моему. читать противно, если честно.
много аргументов типа "сам -дурак"
да и обращение к каким-то либералам похоже на навязчивую идею.
вся защита сводится к умению хорошо манипулировать словами, демагог имхо

А кроме баттхёрта, аргументы есть?

ты хочешь, чтобы я всю эту лабуду по пунктам разобрал? не хер делать или что. здесь уже это все обговорили. А баттхёрт как раз у того товарища, что он пытается доказать этими лирическими формами - непонятно, и кому тоже - воображаемым либералам или самому себе, чтобы спать спокойней, что в очередной раз отстоял "доброе имя" страны его детства?

-Цитата от Герб

Кстати, поужинал я чашкой кофе и парой бананов. Я хотел купить на работу яблок, пока свои в саду ещё не поспели: яблок по адекватной цене я не нашёл, хотя они в нашем климате растут, в отличие от тех же бананов. Но почему-то бананы везде в наличии и дешевле... И мне это кажется крайне нелогичным.

давно известный факт кстати
картофель, огурцы и помидоры, которые вполне себе нормально росли во все времена в РФ казалось бы тоже должны стоить дешевле, но не тут то было

ответ прост и вполне логичен - сельское хозяйство в полной разрухе и мы зависим от ввозимых товаров из-за рубежа, и если у вас на Украине ещё какие-то перспективы с евросоюзом или/и нато маячат, то у нас в РФ, при определённых санкциях со стороны мирового сообщества, вполне вероятно вообще есть нечего будет

Добавлено через 22 минуты 27 секунд

-Цитата от HARDMC

Еще в 1959 году на первой в СССР Американской национальной выставке можно было увидеть разницу в подходах к обеспечению обычных граждан товарами потребления. И кухонные дебаты Никсона и Хрущева, возле стенда с американской кухней, где уже были микроволновые печи, газонокосилки, другие приборы, гораздо опережавшие советские аналоги, как раз свелись к тому, что Хрущев посчитал этот комфорт, если можно так сказать, не нужным советскому человеку. Вот в чем вся проблема. Как показала история, советская женщина тоже не против была бы стирать вещи не руками с хозяйственным мылом, а в стиральной машине-автомате. Поэтому, я считаю, и загнулся СССР, потому что не было должного отношения к простому человеку, на элементарные вещи руководство не обращало внимания, а все начинается именно с семьи, с дому, с кухни и уборной, если уж на то пошло. И если там полное дерьмо, и люди видят, что можно жить лучше, страна начинает рушиться именно отсюда.

ты, кстати, никогда не задумывался, что СССР к 59 году только-только восстанавливался после тяжелейшей войны? что советскому правительсту было, мягко говоря, не до газонокосилок и стиральных машин?
а вещизмом народ заболел уже позже, проосто надо было как-то правильно идеологически объяснить, что скоро придём к коммунизму и у вас, дорогие граждане, будет всё что вы пожелаете
однако наш народ хочет всё и сразу и желательно забесплатно
то, что у тебя сейчас есьт микроволновка и газонокосилка, надо благодарить высокие цены на нефть, ведь кроме сырьевых ресурсов наша экономика (сегодняшние реалии) абсолютно отсталая и недееспособная, более того, год за годом, благодаря нашему руководству, РФ погружается в ещё большую нефтяную зависимость, что конечно очень и очень печально
если СССР шёл как бы прогрессивным путём - путём создания высококвалифицированных НИИ и заводов (хоть мы и отставали от запада, но хотя бы догоняли его), то сейчас РФ идёт вертикально вниз, и даже сравнительно недавние лозунги догнать самую бедную страну евросоюза португалию канули в лето
разве не так?

-Цитата от вариационные методы

ты, кстати, никогда не задумывался, что СССР к 59 году только-только восстанавливался после тяжелейшей войны? что советскому правительсту было, мягко говоря, не до газонокосилок и стиральных машин?
а вещизмом народ заболел уже позже, проосто надо было как-то правильно идеологически объяснить, что скоро придём к коммунизму и у вас, дорогие граждане, будет всё что вы пожелаете
однако наш народ хочет всё и сразу и желательно забесплатно
то, что у тебя сейчас есьт микроволновка и газонокосилка, надо благодарить высокие цены на нефть, ведь кроме сырьевых ресурсов наша экономика (сегодняшние реалии) абсолютно отсталая и недееспособная, более того, год за годом, благодаря нашему руководству, РФ погружается в ещё большую нефтяную зависимость, что конечно очень и очень печально
если СССР шёл как бы прогрессивным путём - путём создания высококвалифицированных НИИ и заводов (хоть мы и отставали от запада, но хотя бы догоняли его), то сейчас РФ идёт вертикально вниз, и даже сравнительно недавние лозунги догнать самую бедную страну евросоюза португалию канули в лето
разве не так?

Вообще-то я из Украины. И моя микроволновка к вашей нефти отношения не имеет.
В 59 - пускай после войны, а в 69, 79, 89? Япония и Германия тоже после войны были, и даже пусть им помог сильно план Маршала по востановлению после войны, но экономическое чудо они сделали сами. Почему? Ответ как раз в экономической и политической системе, в чем же еще, собственно говоря. Плюс мозги имеют.

А про нефть ты правильно сказал. 70-е в СССР - это как 2000-е в России, тучные годы от продаж нефти по хорошей цене. В 70-е в СССР дефицита как такого не было, было много импортных товаров на полках, в статьях, что Герб привел, даже пельмени с креветками упоминаются. Но когда ничего не создаешь сам, а просто продаешь на экспорт природные ресурсы, то рано или поздно коньюктура может поменятся и страна останется без ничего. На импортное денег не откуда брать, свое не делаем. Так в 80-е и вышло.