-

Цитата от БЕС :


Да. Это старина Адольф, кажется, сказал - "Чем больше я узнаю людей, тем больше люблю собак"

на самом деле это шопенгауэр сказал, он был большой пессемист и мизантроп, но мяско правда ел

-

Цитата от babangida :
ебать себя в зад гигантскими огурцами

voobshe to obsuzhdalas' morkovka... slysh'

babangida: Это кто на кого набрасывается с пеной у рта? Может ты на меня? Я высказала свои доводы за веганство и никого не заставляла вступать с собой в спор. Можно подумать, что я пришла к тебе домой и стала толкать тему про веганство. Не нравится, нечего сказать - не смотри тему, не пиши сюда. Всё на добровольной основе.
Про домашних животных я в чем-то с тобой согласна. Но теперь получается, что и животные без нас не могут, и нам без них плохо.

Uncle AleX: Можно вспомнить про баклажаны, кабачки... Проявим знания в овощах!

НУ МОРКОВА ТАК МОРКОВА,

-

Цитата от smeshnoу :


Статистическая обработка анкет показала, что 65% вегетарианцев никогда не потребляют тонизирующие средства, 76% — седативные препараты, 78% из них никогда не принимают слабительных.
Исключение составляют витаминные добавки. Ежедневно их принимают 24% опрошенных, несмотря на то, что вегетарианские рационы, как правило, богаты витаминами.

Из 100 лиц, перешедших на вегетарианские рационы, у 51 человека уменьшилась масса тела, у 32 исчезли функциональные расстройства в системе органов пищеварения, у 60 улучшилось настроение, у 53 обострились зрение и слух, у 40 стали реже возникать простудные заболевания, у 10-15 перестали ломаться ногти и выпадать волосы.

Исследования также показали, что у вегетарианцев, по сравнению со смешанной группой, реже встречались нарушения обмена веществ, заболевания органов пищеварения и сердечно-сосудистые, а также рост злокачественных и доброкачественных опухолей.


и вот ещё списочек научной и не только литературы по сабжу

я думал ты мне сейчас как минимум мнения светил из гарвадра предоставишь.
а тут "обострилось зрение и слух" бля
если ты называешь опросы "как вы себя чувствуете, после того как перешли на бобы", проведённые какими-то сомнительными людьми из каого-то сомнительного "инстиута", среди самих вегетарианцев, если ты называешь вот это вот "научными данными", то о чём с тобой можно вообще говорить, дружище? давай тогда сразу проведём опрос среди мясоедов этой темы и посчитаем проценты, сколько людей тут чувствуют себя здоровыми, красивыми, охуительными, и тоже запишем эти цифры в какой-нибудь "научной литеарутре".

babangida: Если бы ты был более внимательным, то нашел бы ещё много научных фактов не в пользу мяса, приводимых ранее в теме.

Что бы выжить, иногда нужно жрать самих себя. Gara, как ты думаешь, правы ли зеки рискнувшие на рывок с лагеря в районе вечной мерзлоты, которые захватили с собой "корову" ? Это обычно, совсем молодой паренек из мужиков, которому предлагают совершить небольшой вояж по тундре, только потому, что он понравился внешне, как надежный спутник и хороший товарищ Но вот почему то, голодные зека не соблазняются богатой флорой Сибири, а предпочитают сладенькое, но мягкое мяско "коровы", сваренное в растопленном снеге
А все потому блядь, что мясо любит человек, а не одуванчики и крапиву. Канибалы будут всегда среди нас, не говоря уже про зоофилов

Дядя Вова, вот ты зря на меня так говоришь, что я мало поддерживаю эту милую дискуссию... Во-первых я готовлюсь к докладу, а во-вторых я тут просвещаюсь очень сильно... особенно в моей любимой формальной логике. Это просто именины сердца какие-то...

а для затравочки кину сюда несколько статечек...

_________________
Дело в том, что на 100% железо усваивается только из гема, конкретно, из гемоглобина и миоглобина, которые содержаться в КРАСНОМ мясе (миоглобин) и крови (гемоглобин).

Вред вегетарианства состоит как раз в том, что именно из красного мяса железо усваивается на 100%, из из растительных продуктов усваивается лишь меньшая часть железа. Что касается обеспечения организма полноценными белками, то да, можно обойтись без мяса, но без мяса (или крови - как кому нравиться) не создашь в организме большой запас железа.

Потому тот, кто ест красное мясо, создает в своем организме большой запас железа, что очень полезно.

Известно, что железодефицитная анемия у детей приводит к слабоумию. Это эффект от недостатка железа.

Обнаружено в ходе наблюдения над детьми, что большой запас железа в организме приводит к ускоренному росту, набору большой костно-мышечной массы, более раннему половому созреванию, что есть хорошо. Это эффект от большого запаса железа.

Собственно говоря, именно на атомах железа (Fe+2, Fe+3) происходят окислительно-восстановительные процессы в клетках, служащие для выработки энергии (окислительное фосфорилирование). К тому же переносчиком кислорода в крови является железосодержащий белок гемоглобин.

Другой железосодержащий белок - миоглобин - резервирует кислород в красных мышечных волокнах. А ведь именно красные мышечные волокна отвечают за стайерские способности и статические нагрузки! Потому, по идее, если в детстве ребенок ел много мяса, то у него мышцы должны сформироваться в уклоном в сторону красных миоглобиновых волокон, отвечающих за выносливость.

Железо - главный энергетический элемент в организме. Потому если детей кормить в больших количествах мясом, то организм формируется энергетически более мощным, способным вырабатывать больше энергии. А дальше - замкнутый круг, естественно. Потому если в детстве ел много мяса, то и потом будет потребность в мясе.

Ученые сравнили индейцев-охотников Мексики (которые едят много мяса, так как охотники) и индейцев пуэбло Юго-Запада США (штаты Аризона, Нью-Мексико), которые питаются кукурузой и фасолью. Индейцы-охотники по сравнению с пуэбло оказались более физически развитыми и с большим мозгом. Дело тут именно в железе, так как фасоль, которую едят пуэбло, обеспечивает достаточным количеством полноценного белка.
____________________

Кстати, вот интересный пример как можно обходиться БЕЗ РАСТИТЕЛЬНОЙ ПИЩИ. Гренландские эскимосы - очень здоровые люди. Они едят только тюлений жир и рыбу, ни овощей, ни фруктов. И там вообще нет болезней. Этот гренландский феномен объясняется тем, что люди потребляют огромное количество Омега-3 жирных кислот, содержащихся в рыбе и морепродуктах. А потребление этих кислот в таком количестве способствует сокращению уровеня холестерина и триглицеридов в плазме, уменьшению вязкости крови и регулирует кровяное давление.

К слову, у меня знакомые "ломались" и после 15 лет вегетарианства!, и после года "жесткого" вегетарианства у знакомых девочек начинались проблемы с кровью и это отнюдь им не в плюс, здоровье-то у нас не железное и запредельное.
_______________________

По поводу исключения животной пищи - я соблюдаю строгий пост каждый год много лет подряд(православный). Получается замечательно легко и хорошо. Организм очищается и "тянет" за собой душу. Это просто чудесно. Но! Поверьте специалисту в области лабораторной диагностики. Гемоглобин падает неизбежно и неминуемо. Для европейца полное исключение животной пищи -неразумно и нереально. Анемия у меня не развивается только потому,что у меня лично высоченный гемоглобин в норме, поэтому даже когда кровь "бледнеет" я этого не чувствую. Но! Работоспособность, настроение, желание жить и действовать,острота реакции,выносливость,толерантность к физическим и психологическим нагрузкам напрямую зависит от гемоглобина.

Не засорять себя дрянью типа сосисок и пельменей, низкосортных по определению, не есть колбасы, даже дорогой, не пить растворимого кофе и пакетного чая, соков консервированных из разведенного концентрата, не пить газировки крашеной и всяких чипсов -это отбросы, это не еда для людей , которые хотят прожить хотя бы до 80-90 лет и уйти на тот свет на своих ногах и в твердой памяти.
_______________

В настоящее время широкие масштабы принимает пропаганда вегетарианства, неконтролируемый сдвиг баланса потребления в стране в сторону чисто растительных компонентов пищи. Преобладание в рационе растительных белков злаковых растений не покрывает потребности организма в незаменимых аминокислотах и других эссенциальных нутриентах.
Многие специалисты полагают, что это способствует детской и подростковой деградации. Со всей очевидностью показано отрицательное влияние чистого вегетарианства в период роста организма. Как правило, школьники-вегетарианцы отстают в своем физическом развитии от своих сверстников. Преимущественная их часть имеет пониженные показатели гемоглобина крови. Обнаруживается дефицит и других жизненно важных соединений.
Человеку необходимо получать полноценное белковое питание для поддержания здоровья. Что это означает? В первую очередь - организму, особенно в молодом возрасте, необходима пища животного происхождения. Чисто вегетарианская пища полноценной быть не может. Человек - существо всеядное, таким его задумала природа, и недаром у него имеются клыки, как у хищников, и зубы, как у травоядных.
Утверждения о вреде животной пищи, содержащей много холестерина, играют лишь на руку фармацевтическому производству. Нормально функционирующий организм вполне способен справиться с холестерином и любыми другими "напастями". Именно эту функцию мы и должны поддерживать, а не начинать бить тревогу лишь тогда, когда возникает ее нарушение.
Организму нужны так называемые "жирные кислоты", в том числе "незаменимые", т.е. те, которые в нем не синтезируются. Первобытный человек потреблял их достаточно много, так что в синтезе не было смысла. Организму требуется оптимальное количество всех этих веществ, а их переизбыток так же нежелателен, как нехватка. Каков же оптимум? Оказывается, чрезмерное увлечение растительными маслами нецелесообразно. Жиры не должны быть только растительными - всего должно быть в меру. Треть содержащихся в пище жиров должна быть животного происхождения. Это относится и к так называемым "тугоплавким" жирам, например, салу.
Следует заметить, что не все жирные кислоты можно, строго говоря, считать "незаменимыми". Кое-что из этой группы веществ организм синтезирует сам. Другое дело, что потребность в жирных кислотах иногда резко возрастает при заболеваниях или механических травмах. В последнем случае они способствуют регенерации кожи, заживлению ран. И именно потому, что потребность в этих жирных кислотах может возникать неожиданно, взрывообразно, мы все же относим их к категории "незаменимых" веществ, таких же, как витамины и аминокислоты.
Эти вещества удобнее всего получать из пищевых добавок, дополняющих и совершенствующих питательный рацион человека. Отметим, что среди растительных жиров наиболее полноценным является льняное масло, затем соевое и уже после них - подсолнечное.
К очень негативным последствиям приводит рафинирование продуктов. Потребляя сахар, мы получаем в чистом виде сахарозу. Но в корнеплоде свеклы, из которого вырабатывается сахар, содержится еще многое, необходимое для утилизации этой сахарозы, например, хром. Таким образом, мы лишаем себя хрома, чей дефицит наносит тяжелейший удар по способности организма регулировать выработку инсулина и оптимизировать содержание сахара в крови.
То же самое можно сказать о муке, рисе и т.д. Очищение зерна от оболочки привело к тому, что у людей возник жесточайший дефицит витамина В1.
Но это еще не все. Самое худшее то, что обработка удаляет из пищи растительные волокна и клетчатку. Человек не получает энергию из волокон, строительным материалом для организма они тоже не являются. Однако эти вещества очень важны для регуляции процесса пищеварения. Растительные волокна разбухают в объеме в желудочно-кишечном тракте примерно в 200 раз, они разрыхляют пищевую массу и многократно увеличивают поверхность протекания биохимической реакции, которую мы называем перевариванием. Те же самые волокна являются прекрасным сорбентом.
Токсинов в кишечнике здорового человека очень много. Их попадание в кровь весьма опасно. Можно привести следующий пример - диатез у детей. В 90% случаев - это не аллергическая реакция, а результат накопления метаболитов. Ферментативная система детей еще слаба, проницаемость желудочно-кишечного тракта высока и так называемые, метаболиты легко проникают в кровь. Они индуцируют выброс гистамина на кожу, на слизистую глаз и т.д., а в результате - получается весь букет диатеза. На самом деле нет никакой аллергии, просто требуется привести в порядок кишечник. Растительные волокна в состоянии адсорбировать накапливаемые организмом токсины. Стало быть, их сохранение в рационе совершенно необходимо.
__________________

Длительное соблюдение чрезмерно строгой вегетарианской диеты стало, по мнению французских медиков, причиной утраты зрения 33-летним мужчиной, Почти 13 лет молодой парижанин питался только продуктами растительного происхождения. Сам пациент объясняет свой столь аскетический рацион исключительно заботой о собственном здоровье. В ходе обследования специалисты обнаружили в организме поклонника овощей и фруктов выраженный недостаток основных витаминов и микроэлементов. По мнению врачей, дефицит именно этих веществ привел к заболеванию зрительного нерва у мужчины.
____________________

У известного популяризатора методов природной медицины Евгения Щадилова особая точка зрения на вегетарианство. Он считает, что предрасположенность к мясной или растительной пище развивается в зависимости от уровня кислотности желудочного сока. Иными словами, людям, страдающим гиперацидным гастритом (то есть, имеющим повышенную кислотность), требуется есть мясо. У тех же, кто имеет пониженную или тем более, нулевую кислотность, мясо попросту не переваривается, поэтому они вынуждены становиться вегетарианцами…
____________________

это для начала

Издревле так повелось, что котлеты из мяса.
Океан из волн.
А свитер из шерсти.

Но пришло время евроремонта.
И стали котлеты из модифицированного белка.
Океан из пикселов.
А свитер из акрила.

Ugu... v Germanii nemcy, v Israile evrei, a v Afrike negry


Prishel A-sid i pokazal vsem kuz'kinu mat' right on, brutha

Dime: Можешь продолжать жить в пещере и кутаться в шкуры. Если ты хочешь, конечно, жить как "издревле".

A-Sid: Читая материалы по веганству, я вижу прямо противоположные доводы и факты. Про рафинированные продукты все верно, только к веганству отношения не имеет. Так, к слову о здоровье.
"Существует ряд основных причин, по которым все больше и больше американцев становятся вегетарианцами. Самой главной причиной является надежда улучшить состояние здоровья. Считается, что вегетарианская диета помогает бороться с высоким уровнем холестерина (способствует сердечно-сосудистым заболеваниям), ожирением и диабетом. По данным журнала Natural Attitudes, вегетарианцы страдают онкологическими болезнями на 40% реже, чем "мясоеды" и на 30% реже приобретают сердечно-сосудистые заболевания. Более того, некоторые ученые утверждают, что органы пищеварения человека в большей степени подобны пищеварительной системе травоядных, чем плотоядных животных, и, таким образом, человеческому желудку и кишечнику очень трудно переваривать мясные продукты. Вторая причина для перехода в вегетарианскую веру - этическая. Многие вегетарианцы убеждены (в этом их поддерживают приверженцы экстремальных экологических организаций), что жестоко и неэтично есть мясо живых существ. Третья причина отказа от мясной пищи - экологическая. Выращивание сельскохозяйственных животных способствует загрязнению окружающей среды и неоправданному уничтожению природных ресурсов. Известно, что бурное развитие животноводства, как это ни странно, не решает проблему голода. Также существуют религиозные и культурные причины для перехода на вегетарианскую диету, особенно среди буддистов, индуистов, людей, практикующих йогу и т.д.
Достоинства вегетарианства оценили правоохранительные органы США. Например, Управление города Сан-Франциско по делам заключенных, сотрудничая с другими тюремными структурами страны, поощряет среди своих заключенных потребление вегетарианской пищи. Главной причиной этого является то, что, как доказывают исследование Государственного управления по контролю за продовольствием и медикаментами, растительная диета содержит в себе меньше адреналина, животного жира и мочевой кислоты, использование которых связано повышенной агрессивностью и склонностью к насилию. "
"Придет тот день, когда к убийству животных человек будет относиться так же как и к убийству людей."
Леонардо да Винчи, 1452-1519

"Пока люди истребляют животных, они будут убивать друг друга. Человек, который сеет семена убийства и боли, не может пожинать радость и любовь."
Пифагор, 6 век до нашей эры

"Животные мои друзья, а я не ем своих друзей."
Джордж Бернард Шоу, 1856-1950

"Наша задача заключается в том, чтобы освободить себя…расширяя круг нашего сочувствия, чтобы он охватывал все живые существа и всю природу, ее красоту и великолепие.
Альберт Энштейн, 1879-1955

"Чем должно питаться животное можно сказать, взглянув на конституцию его тела. Зубы обезьяны, так же как и наши, приспособлены для разгрызания и разжевывания. Наши челюсти движутся из стороны в сторону, чтобы способствовать этом процессу. Все эти характеристики свидетельствуют о том, что наш рот приспособлен для пережевывания жесткой, растительной волокнистой пищи. Так как такая пища трудно перевариваемая, процесс переваривания начинается сразу как только пища попадает в рот и смешивается со слюной. Затем пережеванная масса медленно проходит по пищеводу так, чтобы все питательные вещества усвоились.
Челюсти плотоядных, таких как коты, устроены по-другому. У кота есть когти для того, чтобы ловить свою добычу, а так же и острые зубы, без плоских поверхностей. Челюсти могут двигаться только вверх и вниз, и животное проглатывает пищу большими кусками. Таким животным не нужна поваренная книга для того, чтобы переварить и усвоить пищу. Представьте, что произойдет с куском мяса, если вы оставите его лежать на подоконнике в солнечный день. Очень скоро он начнет гнить и производить ядовитые токсины. Такой же процесс происходит внутри организма, поэтому плотоядные животные избавляются от отходов как можно быстрее. Человек переваривает пищу гораздо медленнее, потому что размер нашего кишечника составляет 12 длин нашего тела. Это считается одной из причин, почему рак толстой кишки угрожает в большей степени мясоедам, нежели вегетарианцам. "
" Согласно последним данным, включая и отчет Всемирной Организации Здравоохранения, люди, употребляющие мясное, съедают в два раза больше сладкой и в три раза больше жирной пищи, чем нужно для организма. Если рассматривать возрастную группу от 11 до 16 лет, то в этом возрасте дети съедают в три раза больше нездоровой пищи. Хорошим примером жирной и сладкой пищи может служить кола, гамбургер, чипсы и мороженное. Если эти продукты являются основной пищей, то это плохо с точки зрения того, что дети употребляют, но так же чего они не получают, питаясь такой пищей.
"По прошествии лет было проведено много научных исследований на тему того, как разнообразные диеты влияют на хорошее самочувствие человека. Эти исследования без сомнений показали, что вегетарианское или веганское питание является самым лучшим для здоровья человека. Некоторые из этих исследований сравнивали диеты десятков тысяч людей в таких отдаленных местах планеты как Китай и Америка, Япония и Европа.
Одно из самых обширных и самых последних исследований было проведено в Великобритании Оксфордским Университетом, и первые его результаты были опубликованы в 1995 году. Исследование изучило 11000 людей в возрасте после 13 лет и пришло к ошеломляющему заключению, что на вегетарианцев приходится на 40% меньше раковых заболеваний и на 30% меньше болезней сердца и у них меньше вероятность внезапной смерти после достижения преклонного возраста.
В том же году в США, группа врачей, под названием Комитет Терапевтов, пришла к еще более удивительным результатам. Они сравнили около сотни различных исследований, проведенных в разных уголках земного шара, и на основе полученных данных пришли к выводу, что у вегетарианцев на 57% меньше риск сердечных заболеваний и на 50 % раковых болезней. Они так же обнаружили, что у вегетарианцев гораздо реже встречаются случаи высокого кровяного давления, но даже у тех, у кого давление было высоким, оно все равно имело тенденцию к понижению.
Эти врачи так же обнаружили, что мозг молодых вегетарианцев развивается совершенно нормально. У детей вегетарианцев, в возрасте десяти лет, есть тенденция к ускоренному умственному развитию, в отличие от сверстников мясоедов. Доводы, приведенные Комитетом Терапевтов, были настолько убедительными, что правительство США согласилось с тем, что "у вегетарианцев отличное здоровье, они получают все необходимые питательные вещества и вегетарианство является подходящей диетой для граждан Соединенных Штатов".
" Белок (или протеин) - то, о чем люди, которые собираются стать вегетарианцами, беспокоятся больше всего. Белок необходим потому, что он способствует росту. Он способствует заживлению ран и помогает бороться с инфекциями. Хорошая новость заключается в том, что почти все продукты, включая фрукты и овощи, содержат белок. Самым лучшим источником протеина являются бобовые. Среди них турецкий горох и чечевица так же как и все остальные члены семейства бобовых, такие как фасоль, кормовые бобы. Но самым лучшим представителем этого семейства является соя, на основе которой изготавливают почти все виды вегетарианских продуктов, включая тофу, вегетарианские гамбургеры и сосиски и соевое молоко. Белок так же содержится в яйцах, сыре, орехах, семечках и даже в рисе.
Белок состоит из различных аминокислот, а соевые продукты, такие как молоко, сыр и мясо, содержат все аминокислоты. В других продуктах содержатся только некоторые аминокислоты.
В диетологических справочниках, опубликованных в 1995 году, правительство США специально отметило тот факты, что вегетарианцы получают все необходимые белки. Медицинская Ассоциация Великобритании, одна из наиболее известных медицинских организаций в мире, констатировала тот же факт на несколько лет раньше, в чем она совершенно права, так как в Западном полушарии не было обнаружено ни одного случая дефицита протеинов среди вегетарианцев.
Железо - еще один элемент, по поводу нехватки которого тревожатся люди. Железо отвечает за поддержание здорового состояния красных кровяных клеток, которые транспортируют кислород во все части тела. Дефицит железа, известный как анемия, приводит к тому, что ваше тело и мозг не получают достаточно кислорода, в результате вы чувствуете себя все время обессиленными. На сегодняшний день это самая большая диетическая проблема в Великобритании, особенно для женщин.
Железо содержится в мясе, но так же и во всех вегетарианских продуктах, включая бобовые, в хлебе из непросеянной муки, в листовых овощах таких как шпинат, в сухофруктах, особенно в абрикосах и инжире, и в какао, что в свою очередь оправдывает злоупотребление шоколадом. Железо так же содержится в макаронных изделиях, в тыкве, в кунжуте, фисташках, орехах кешью, в сухих завтраках из злаков и в картофеле (сваренном в кожуре).
Так же Медицинская Ассоциация Великобритании утверждает, что случаи нехватки железа в организме у веганов и вегетарианцев встречаются не чаще чем у мясоедов. Ученые из университета в Суррее так же наблюдали за здоровьем веганов в Великобритании. В одном из британских журналов о питании они утверждают, что содержание железа в организме веганов находится на нормальном уровне и, что дети выращенные исключительно на веганских продуктах были абсолютно здоровы. На самом деле анемия часто начинается не из-за того, что человек получает недостаточно железа с пищей, а от того, что его организм не может в достаточной степени абсорбировать железо из продуктов. Витамин С помогает организму поглощать железо и к счастью веганы и вегетарианцы потребляют достаточно этого витамина, так как он содержится в большинстве овощей: картофеле, помидорах, цитрусовых и зелени.
Люди, которые недавно стали вегетарианцами часто переживают из-за недостатка кальция, но напрасно. Для того, кто становится вегетарианцем, перестает есть мясо и рыбу, но употребляет молоко, сыр, масло и другие молочные продукты, нет разницы потому, что в мясе едва ли есть кальций. Кальций способствует формированию здоровых зубов и костей, а так же работе мускулов. Так же как и в молочных продуктах, кальций содержится в орехах и семенах, бобовых, зелени и соевом молоке. Таким образом веганы тоже не чувствуют себя обделенными."

Что бы ни говорили о веганстве, его нельзя назвать вредным для здоровья хотя бы потому, что в мире живут миллионы веганов, у которых нет проблем с железом, белками, жирами и т.д. Я раньше ела очень много мяса, но у меня была нехватка железа. Причем очень серьезная. Это говорит точно не пользу мяса, как панацеи от дефицита железа.
Жить хочется не только без болезней, но и долго. Как долго живут эскимосы? Я слышала весьма маленькую цифру.
И никакие якобы "полезности" не смогут оправдать убийство.

Скальд, во - первых, буквоед как раз ты, ибо весь твой спор с Гарой - это зацепки за слова.
я же показал тенденцию, которая вполне с твоей морковкой вяжется. Именно ты написал эту фразу, явно имея сексуальную подоплёку. я тоже психолог, учусь на. так что мы это уже проходили.

во вторых ты перевёл стрелки на Гару и меня. ты знаешь , опять таки из психологии - человек обычно обвиняет людей в том что ему присущно, он видит это в других с усиленным рвением. Именно поэтомы Гитлер и произнёс свою сокраментальную фразу - ибо он видел зло в себе, на что человек вообще способен, и поэтому и не любил людей.

так вот твой намёки печальны, ты на указание на сексуальные подоплёки выдёшь ещё одны, покруче первой.

выдаёшь ещё один, покруче первого ( я тут телевизор слушаю)

-

Цитата от madJAHead :
я тоже психолог, учусь на. так что мы это уже проходили.
во вторых ты перевёл стрелки на Гару и меня. ты знаешь , опять таки из психологии - человек обычно обвиняет людей в том что ему присущно, он видит это в других с усиленным рвением.

Именно поэтомы Гитлер и произнёс свою сокраментальную фразу - ибо он видел зло в себе, на что человек вообще способен, и поэтому и не любил людей.

а можно нам узнать всем про нас,а в особенности про гореиню темы (ой, очепятка,))
вот интересно, если у человека в тексте много нелогичных выводов, ошибочных понятий и выражений, очень много "я" и он всё время всем советует, что сделать и куда пойти, это о чём повествует?

уоу,а можно узнать поподробнее про ход мыслей этого персонажа?а то даже не совсем уверены, как же он умер..

Негры ведут ся как Дети-Безконца Болтают чтото невразумительное,Кривляюца,Играют в войнушку и Не ядет Мсяо!
Не ведите себя как негры прекратите болтать и кривляца и Съебоште ужэ свинную отбивную в знак примерения!!!
Далее кусок песни Black Uhuru - Fit You Haffe Fit


To get a hit you haffi fit, you haffi fit-it fit-it fit fit
To get a hit you haffi fit, you haffi fit-it fit-it fit fit
To hit the charts you gotta smart smart-art smart-art smart smart
To hit the charts you gotta smart smart-art smart-art smart smart..

Bridge:
In the morning as i rise put on my tracksuit and exercise
Me wan'fe fit me wan'fe fit -it fit-it fit fit
Walk on the road me nah trouble no one
Me nah eat no steak, me nah eat no ham
,Grandma grew me as a vegetarian music is my occupation..

Verse1:
Go inna de field dig some yam
Pick some corn use it make a sham
Schoolpickney come and get it fe nyam
Started to sing oh what a bam bam...

Chorus 2:
Look how me big, look how me strong
Say me must live long
Look how me big, look how me strong
Me a vegeterian (listen the song)

Verse 2:
New day, nottin changed - war on the tv and the front page
Still killin', poverty same. I don't want no part of the game
No! stockmarket droppin' again
Businessmen still poppin' champagne
Want your money back?! They're not gonna pay
- Freedom fighters lock'em away
No joke, it's time we focus
Through the bad times work out jump rope it
Feels hopeless, but it ain't over
Till the fat bitch sings, so we gotta choke her
Metaphore - get shit out of your system!
Never pork get shit out my kitchen
Vegetables they all in the mix and
To the chorus y'all better listen!

Chorus 2
Look how me big, look how me strong
Say me must live long (in Babylon)
No animal inna mi pan, no. Me strictly vegan
---

И Вы Тудажэ ?

ПРО ХОД МЫСЛЕЙ гитлера Я МОГУ РАССКАЗАТЬ , НАСКОЛьКО Я ИХ ПОНИМАЮ, НО ЭТО КОНЕЧНО ЖЕ ТЕОРИИ

а про Гару говорит в первую очереди сам факт её веганства, причём как ни странно в положитеьном смысле этого фразеологизма.
и как многие неофиты она агитирует других, а все словесные неувязки легко компенсируются физическим и душевным состоянием приобретённым от веганства, поэтому тут сызнова встаёт извечная борьба Христа и фарисеев, цепляющихся за слова.
лучше всего собственный опыт, в разумных пределах - сделайте себе разгрузочный месяц, скажем -
ущерб здоровью ничтожен! почувствуйте что это, ходя бы для опыта.
либо забейте на тему и она сама умрёт, а то вы рубите головы Гидры, весёлая и познавательная тема, не спорю,
но вы как раз то спорите.

Все, кто считает мои доводы нелогичными. Приведите примеры.
Было бы странно, если бы я, говоря от своего имени, не употребляла местоимения "я". Вам не кажется?

Гара. Наличие движений в теме обусловленно лишь одним -желанием завести тебя в тупик, чем ты почему-то до сих пор и занимаешься. Можно порадоваться твоей убеждённости в пользе вегетарианства лично для тебя, но вот попытки доказать что-то остальным лишены смысла напрочь. Во-первых из-за относительной нелепости этой идеи для ста процентов населения хотя бы форума. Во-вторых из-за того, что твоя неубедительность заставляет людей просто подлавливать тебя на мелочах, занимая строго противоположную позицию. Просто само открытие темы было сопряжено с изрядной долей пафоса, сопоставимой с темами типа "я купил(а) стометровую яхту" или "я ещё раз спас мир".

Закончить стоит одним единственным соглашением. Стоит договориться, например, со Скальдом о следующем: кто больше проживёт, тот и выиграл. И отписать победителю оставшееся состояние

З.У, Помню, тоже был вегетарианцем. На Таганке жрал только Доширак с соевым мясом. чипсы и пиво

-

Цитата от Gara :
Считается, что вегетарианская диета помогает бороться с высоким уровнем холестерина (способствует сердечно-сосудистым заболеваниям), ожирением.

Холестирин необходим человеку в определённом количестве, при его отсутствии женщинам,например, грозит бесплодие.
а от недостатка веса вегетарианская диета избавляет?

-

Или боялась, что я не прочту твои примитивные биологические мысли?

Интересно, что это за мысли "биологические".. о моркови?

-

К сожалению, я сейчас больше по экономике специализируюсь, но могу постараться кое-что вспомнить.

ну постарайся, пока ни один вопрос мой не нашёл ответа

-

Не думаю, что такие корма для кошек и собак стоят дороже.

хочешь сказать, овечка Долли обошлась по цене обычной?

-

Квоты на отстрел - это по-твоему делает людей хищниками? Не вижу связи. (иногда ты такой бред несешь )

Ты меня прости, конечно,но... В общем, люди регулируют популяции, например, отстрелом их,собственно, составляющих. Иногда перебарщивают, что может обернуться стихийным бедствием...вот о чём там было написано.

-

Чей организм синтезирует сам: человека или другого животного?

В данном контексте другого животного, а вообще и человека.

-

Метастазы. Если тебе так интересно, можешь опять-таки обратиться к поисковику. Или взять в руки не школьную биологию, а книгу посерьезней.

школьная биология - этап пройденный) ты имеешь ввиду учебные материалы по патанатомии или патфизиологии? ими интересовалась, благо соседи как раз в этом направлении сильны

-

А у меня вот кислотность повышена - и тоже проблемы. Это что означает?

Что пока возникать могут изжоги,а потом язва..

smeshnoу

-

что если ты постепенно откажешься от мяса, тебе чо, плохо станет или ты умрёшь?

насколько ты заметил, в теме отмечались случаи ухудшения здоровья на почве вегетарианства
(собственный опыт говорит о том же отчасти)

может, тебе известно, что бытует мнение, что человек, духовно сильный (аскеты),может крайне долго обходиться вообще без еды и практически без питья.но один мааленький нюанс - до этого нужно "дорасти" духовно и физически,гармонично.

-

сущность человека в умении любить и сострадать, а при виде убийства мгновенно возникает внутренний протест

многие философы бы с тобой не согласились, единой точки зрения по вопросу сущности человека, как и с питанием, пока не найдено, так что кидаться подобными заявлениями не стоит. можно привести массу примеров, когда сущность человека приоткрывается (уже упомянутый голод, война и др).

вот спор с моей стороны и принимает всё большую бессмысленность, ибо Маэстро подготовил неплохой такой доклад

Маджа, с нетерпением жду про Гитлера, он здесь попьюлар)

радует подпись Дайма

, пойдём чай пить зелёный с жасмином!

хватит уже спорить, давайте договариваться на продолжительность жизни

"Холестирин необходим человеку в определённом количестве, при его отсутствии женщинам,например, грозит бесплодие.
а от недостатка веса вегетарианская диета избавляет?"

В определенном количестве веганы получают всё. Подтверждение этого я приводжила выше в постах (цитаты научных организаций).
Если следовать логике, то, уменьшая количество лишних жиров, избавляет. Во всяком случае мне диетолог приводил примеры, что веганы не имеют лишнего веса и позитивны.

"Интересно, что это за мысли "биологические".. о моркови?"
Так это твои мысли. А о моркови вообще мысли Скальда.

"ну постарайся, пока ни один вопрос мой не нашёл ответа"
А чем тогда я занимаюсь?

"хочешь сказать, овечка Долли обошлась по цене обычной?"
Первый эксперимент всегда дороже последующих. И клонирование сложнее, чем выращенная отдельно субстанция. Если бы выращивание органов было непомерно дорогим, то его не применяли бы в университетах дял опытов.

"Ты меня прости, конечно,но... В общем, люди регулируют популяции, например, отстрелом их,собственно, составляющих. Иногда перебарщивают, что может обернуться стихийным бедствием...вот о чём там было написано."
Природа сама регулирует популяции. Если человек нарушает эту гармонию, то он и исправляет ошибку. Но это единичные случаи. Это не обязывает человека ЕСТЬ мясо.

"насколько ты заметил, в теме отмечались случаи ухудшения здоровья на почве вегетарианства
(собственный опыт говорит о том же отчасти)"
А сколько людей, кушая мясо, болеют!! А то, что на почве веганства люди чувствуют себя лучше, показывают более высокие спортивные результаты - это ты пропускаешь?

"может, тебе известно, что бытует мнение, что человек, духовно сильный (аскеты),может крайне долго обходиться вообще без еды и практически без питья.но один мааленький нюанс - до этого нужно "дорасти" духовно и физически,гармонично."
Так никто тебя не заставляет питаться святым духом. Речь идет о еде, а не о голодании.


"многие философы бы с тобой не согласились, единой точки зрения по вопросу сущности человека, как и с питанием, пока не найдено, так что кидаться подобными заявлениями не стоит. можно привести массу примеров, когда сущность человека приоткрывается (уже упомянутый голод, война и др)."
Если ты считаешь, что сущность человека убивать... (что ткт сказать?)

"вот спор с моей стороны и принимает всё большую бессмысленность, ибо Маэстро подготовил неплохой такой доклад"
И на этот неплохой такой доклад я привела противоположные факты. Основная суть его доклада - вегану нехватает железа. Это довольно странное заявление, т.к. кроме мяса железо есть во многих продуктах. И как тогда это вяжется с заявлениями людей-веганов, что самочувствие их улучшилось? А такие же заявления от спортменов? А мои слова о том, что кушая мясо, у меня был недостаток железа?

2 а-сид: сдаюсь

шутка)

на самом деле, повторюсь, на первом месте должно стоять здоровье духа, а потом уже физического тела. но опять же повторюсь: на любой аргумент всегда можно найти контр-аргумент. так что копировать ссылки из интернета и запихивать их сюда и спорить можно до бесконечности. аминокислоты, белки, гемоглобин, железо, B12, фосфор что там у вас ещё? эт всё замечательно! но почему вы не задумывайтесь над тем, какую информацию содержит пища? это мой вопрос. почему?

а традиционная медицина и наука с каждым годом доказывает свою несостоятельность. я больше доверяю своим есстественным чувствам, а не учёным которые сами решают каким говном кормить человеческое стадо , у них в руках власть над головами большинства, сегодня они сказали одно, завтра третье, такимм образом одновременно: гребутся нихуёвые денюжки (мясная индустрия это сааавсем немаленькие деньги) (1), уничтожается планета (2), через пищу идёт снабжение людей информацией на энергетическом уровне (3). вибрациями страха, боли и ещё целого спектра негативных чувств, которые возникают у животного перед забоем, пропитывается каждая клеточка плоти. а потом люди глотают её. недаром кавказцы такие жестокие и кровожадные.

хотя заколебался я уже вам тут втирать, хавайте чо разжуётся и проглотится, на здоровье! верьте учёным, рекламе, телевизору, био-роботам родителям, учителям в школе, врачам (которые загибаются от тех же самых болезней от которых лечат). вот что касается здоровья скажу одно: как я перестал хавать мясцо, ни разу не болел, стал лучше себя чувствовать и тд и тп, и нахера мне эти заявы учёных и диетологов, если у меня и так всё прекрасно (не принимаю лекарств и синтетических витаминов). вообще, когда вы ссылаетесь на каких то там учёных, это выглядит как оправдание типа "а вот умные люди, УЧЁНые сказали мясо есть НАДОкуда нам, халопам до них" )) а почему надо, зачем надо, надо ли вообще?

а я доверюсь чувствам которые возникают у меня при виде убийства и при осознании какие страдания переносят существа, которые ничем не хуже, чем я сам. этого достаточно чтобы не есть мяса

1

smeshnoу: Да какая информация! Ты думаешь, тут это поймут?
Те же ученые доказывают и вред мяса.

сектанты

точно